Por Tierra Mar y Aire

@ajamba dijo en Fragatas F-110: @Pepillo Bueno pues ya me los estás diciendo: para ti las F-110 son una fragata multirol que tanto te hace una guerra asimétrica como ASW, ASuW, AAW y lo que venga. ¿Para mi? No, no es para mi, es lo que son no solo las F110 si no la práctica totalidad de las fragatas en servicio. ¿O existe alguna sin sonar y torpedos? ¿O sin radar y misiles antiaéreos? ¿O sin cañón y misiles anti-buque? Es que no entiendo este debate, las fragatas son lo que son no porque yo lo diga o me lo parezca a mi. Todas son multirol y cuando hablamos de alguna especialización es porque mejoran algún apartado no porque prescindan de nada, como radar y misiles AA de mayor alcance, sonar de profundidad variable, misiles de crucero, etc. Son los buques de guerra de la mayoría de las marinas del mundo y tiene diseño, funciones, y capacidades, para operar contra las amenazas vengan por aire, por mar, o por debajo el agua, con mejor o peor resultado, pero todas tienen esas capacidades. Lo digo de verdad, no entiendo que discutimos aquí.

@Milites ¡pero qué solución, si la solución la tienen hecha los franceses desde hace años!, el problema lo tenemos nosotros, no ellos. Aún hay tiempo, pero vamos a hacer un recuento de la porra. B) España y Alemania juntas pero no revueltas para sacar adelante el FCAS, pero cuidado, puede que no con un caza embarcado porque Alemania no tiene esta necesidad. C) España, Alemania, Suecia (Brasil?), Airbus entraría con SAAB+Embraer+ posiblemente Boeing, problemas. Boeing es directa competidora de Airbus, Embraer aquí tambien podría dar problemas por el tema política (BRICS). Suecia no ha mostrado interés (por ahora) en desarrollar un sexta. Podríamos salir de un consorcio burocratizado a otro más burocratizado, pero aún así, la idea no me desagrada. D) South Korea, no se que relaciones hay entre Airbus y Kai, creo que no muy fluidas, Corea del Sur es territorio USA industrial y estratégicamente hablando, a mi me gusta la idea, Corea el Sur es un socio fiable política e industrialmente y tendríamos más posibilidades de cumplir en tiempo y forma un programa militar. El problema lo podrían tener ellos, cuando tengan que trabajar con el ritmo hispano-caribeño de hacer las cosas aquí. E) Turkiye, a ver, a mi me gusta pero hay condicionantes, se trataría de compartir tecnología con socios, ejem... no de la órbita occidental, más bien...oriental, por otra parte por ahora Turquía está sorprendiendo a propios y extraños fabricando productos realmente buenos en un tiempo récord (no como los hispano-caribeños). El Kaan es un avión que puede salir bueno y además con un socio con el que cada vez tenemos más intereses en común (nuestra política exterior cada vez está convergiendo más). F) La última propuesta y la más loca, Alemania, España y... tacháan Italia, que se descuelga del GCAS porque no lo ve claro. Habría que casar los intereses de Leonardo y Airbus, el problema de Italia lo tenía más con Dassault. Y poco más, no se, haced vuestras apuestas.

La cuestión es que en esto también nos pillan con el paso cambiado, ahora todos se dan cuenta de que la cosa puede ir a peor, y que el vigente planteamiento de pocas unidades estilo art decó y exuberantes con un precio por kilo de caviar beluga, vista la guerra del Este, las grandes necesidades de unidades, el gran desgaste del material, los despertaron del sueño y obligan a buscar soluciones mas simples, económicas y rapidez de fabricación. Nuestro problema es que el paso anterior que otros hace tiempo dieron nosotros no lo dimos por desidia, falta de presupuesto o ...... poner lo que os de la gana. Y ahora continuamos sin nada y obcecados en unos planteamientos caducados, que de surgir algún problema nos obligarían a tener que enfrentarnos a él con un material impresentable sin opciones para nuestras tropas. Los que tienen algo que coger del armario, aunque sea poco, tendrán más posibilidades que nosotros. J.... que no es tan difícil, que compren algo de una puñetera vez. Con los precios que estamos dispuestos a pagar por unidad, quien sea en este momento nos pone el material en servicio en poco tiempo.

EASA, la Agencia de Seguridad Aérea de la Unión Europea otorga las certificaciones de diseño y producción al Hürjet https://defensayseguridad.es/el-hurjet-recibe-la-certificacion-europea-y-respalda-su-implantacion-en-espana/

@Gianks ¿El Tempest no podrá utilizarse desde portaaviones?. Perdona, pero eso eso muy de pobre. Mis avionetas fumigadoras vuelan desde un mercante.

@elgranmazapan Con eso llegamos al 2,1% por la puerta grande pero coincido con vosotros, muy chulo para ir derrapando en las maniobras internacionales, pero demasiado caro para exponerlo a un mierdi-dron de todo a cien. Pero si, mola bastante, la opción de pintura gris carbono debe ser un poco más cara.

@frapu A mi me gustaría el brasilero peroooooooo Es un BRICS-satanás con un presidente barbudo sospechoso.

@ajamba a día de hoy,SI, Rusia debería dejar de lado los mastodontes como los Kirov (aunque son buques útiles ,son muy muy costosos) y el Kuzny,y concentrarse en las Corbetas y las Fragatas Gorshkov en lo que se refiere a superficie, ya que en submarinos van bien. Pero la USN,debería haber orientado de primeras los Zumwalt,a ser cruceros Lanzamisiles,en plan Kirov, así podrían incluso haber tenido incluso 4,y ya dejar los cañones magnéticos para 10 o 15 años después cuando les tocara la MLU. Saludos.

Vamos a cometer otra vez el mismo error... El VAC será una tercera fase del Pizarro, me temo. Y los actuales relegados a misiones de segunda linea... Y claro los VAC van a llevar a la versión full equip tope de gama. Y no vendrán todos los prometidos... Y como dice lepanto, un Pizarro es pesado, complicado, glotón y sus números insuficientes, lo que vendría a ser la antítesis del M-113.

Parece ser que el Indico está muy cerca para algunas cosas y muy lejos para otras, cachis en la mar.