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Lo unico que han dejado igual es el casco, todo lo demas...
Interpretando un poco lo que dice @lepanto han cambiado:
Strales Oto Melara 76/62 -> Bofors 40 Mk4
CIWS Millanium -> Sentinel 2.0 RWS
VLS Mk56 ESSM -> MICA NG
NS100 -> Sea Giraffe 4A
Si le quitas el VLS, podria ser un OPV tranquilamente.
Con el VLS de MICA y <3000tn... eso no es una Fragata, es una Corbeta!
Creo que comprar F15EX para substituir a los F18 seria un error.
Para eso que se compren mas EF, se acelere el programa de upgrades, se compren mas meteor, taurus, iris-t, etc y convertir todos los biplazas en versiones o ECR como alemania, o en unidades para control de UCAV.
Acabara costando lo mismo que implantar un caza totalmente nuevo, pero algo de pasta dejara aqui, y mas control en cuanto a que ponemos de software y tal tendremos.
Cual seria el numero correcto para nosotros ?
Porque 27 parecen demasiados, pero... la verdad, le estan dando muchisimo tute.
Viendo los numeros de otras FA's: Alemania 53, Francia 50, UK 22 (pero si no recuerdo mal, con expectativas de pedir mas unidades mas adelante), hasta 17 parecen pocos.
Y si consideramos que a futuro todo "engorda" de peso lo que hara que el C295 se quede cada vez mas corto, y la de viajes que YA se estan haciendo continuamente, y todos los usos que tiene ahora (Transporte, Repostaje) y los que podria a tener a futuro (vete a saber si alguien monta un Rapid Dragon con Taurus).
Que numero seria realista ? 20 ? 24 ?
Entrevista al Coronel al mando del Ala 31: Tres nuevos A400M ?
El militar aragonés (La Muela, 1970) hace un repaso de su experiencia en la unidad de los aviones de transporte de la Base de Zaragoza, a la que llegó en 1994.
heraldo.es (www.heraldo.es)
Entonces, pasamos a 17 ?
Bueh, entre un Gulfstream G650 y un Bombardier Global 7500, a mi me parecen dos aparatos casi identicos por dimensiones y capacidades.
En cualquier caso, te firmaria ya mismo conseguir esas versiones tuneadas con cualquiera de los dos: 2 AEW, 2 SIGINT/ELINT, 2 EW
El formato jet comercial privado parace ser que es el que esta ganando para estos casos.
De hecho, recuerdo que el Global 6000, habia una propuesta de hacerlo MPA por ahi... pero mejor no tocar el tema de MPA, que con la migracion de los foros, se calmo la lucha entre fans y detractores del P8. 
Pues mira, ya tenemos substituto para los miticos Falcon, que parece que ya no tienen suficiente glamour...
Carlos Cuerpo se queja de que “son aviones que tienen sus años y para viajes largos no puedes echar todo el respaldo hacia atrás”, a lo que le responden que “más cómodo que la clase turista de Ryanair sí es, no fastidies”.
ESdiario (www.esdiario.com)
El ministro de Economía se burla de ti: “viajar en Falcon no es cómodo y no es un lujo”
Carlos Cuerpo se queja de que “son aviones que tienen sus años y para viajes largos no puedes echar todo el respaldo hacia atrás”, a lo que le responden que “más cómodo que la clase turista de Ryanair sí es, no fastidies”.
Y ahora dejemos que entre en mi mente el pensamiento mas eroticofestivo: Compramos 12 de esos, 6 para VIP, y el resto, a tunearlos como se hacen en USA / AUS / Israel / Suecia:
2 GlobalEye AEW, 2 SIGINT / ELINT (rollo el MC-55 Peregrine Australiano) y 2 para EW (Rollo el EA-37B Compass Call que se esta comprando los USA)
Vale vale, ya lo dejo y me voy al rincon de pensar
No se donde lei que Austria tienen EF Tranche 1. De los que no se pueden actualizar demasiado.
Quizas sea por eso ?
Airbus se retira del proyecto de New Medium Helicopter (NMH) Britanico en el que iban a presentar el H175M
@Milites dijo en Misiles navales:
Y Spike, joe macho de verdad, es muy fácil informarse hoy.
España da luz verde a la compra de 1.680 misiles anticarro Spike LR2 por 285 millones de euros
El misil El Spike LR2 es una versión mejorada del Spike LR -compatible con este- en servicio en el Ejército de Tierra y la Infantería de Marina. ...
Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)
Si, solo que.... esta compra es de Octubre 2023. Estos son los NUEVOS Spike, los LR II.
Buscame eso mismo de los primeros que compramos para el ET, los que tenemos dede algo antes que 2023, donde se fabricaron.
A ver, a mi personalmente Noruega me importa lo mismo que cualquier otro, aclaro de inicio.
Lo que pasa es que tu estas mosca por la estupida denuncia Noruega por perder una fragata por pura incompetencia y su posterior berrinche de "pues ahora te demando porque patatas".
Sobre el trasto en si: El NSM es mas moderno (2012), tiene mayor alcance (250km), mas stealth y, importante, seguira siendo desarrollado a futuro. Porque lo compraron los USA y ellos van sacando Blocks durante 30 años, exprimiendole siempre un poquito mas.
Yo es que no creo ni que haga falta comentar que NSM/JSM ahora ya son el mejor AsuW posible.
Sobre contraprestaciones: Que nos compro Alemania por los Leopard ? O los HK G36 ? Que nos compro Israel por los Spike ? Y los USA por... todo lo de nuestra Armada ? Podemos seguir, pero...
Yo solo digo que las contraprestaciones industriales molan mucho, pero o se exigen siempre o no. Criterio.
Y si es que si, pues solamente comprar a los que nos las ofrezcan o a fabricar alternativas 100% nacionales.
Y si es que no, pues a comprar el mejor posible para los muchachos.
Pero tengamos un mismo criterio, no empañado por "Los noruegos estan mas tontos que de costumbre".
Os imaginais que...
El GCAP de UK+Ita+Japon sale un cazabombardero de 6a generacion centrado en ataque al suelo
El FCAS de Ale+Fra+Esp sale lo mismo pero de superioridad aerea
Y que resulte que entre ambos, se pueda formar una excelente fuerza aerea, y quede todo entre los europeos, sin necesidad de USA ?
Vale, vale, ya me voy con mi locura a otro lugar...
Alternativas hay, se han comentado varias.
Pero ninguna de las alternativas ofrece lo que le exiges al NSM.
Si ese es el criterio, nos quedamos sin misil ASuW.
@Milites Lo siento, pero soy incapaz de seguir el hilo:
Yo soy incapaz de seguir el tema (QUE TEMA ???)
Mira, ya me gustaria a mi decirte algo del estilo:
NSM para AE, JSM para los irrenunciables de la AE, NSM camionizados a lo USMC para IdM y ET, y JSM para los C295ASW.
A cambio, Noruega nos compra 4 fragatas mas.
Pero hay tantas cosas imposibles ahi: Que se pongan de acuerdo entre ellos, que Noruega nos repita la compra, que...
Vale, ya veo que no quieres NSM (y 17 cosas mas) porque noruega son unos perlas y no hay retorno industrial. Entonces, que ?
Harpoon americano ?
Exocet frances (hecho por MBDA Francia no MBDA a secas) con 200km de alcance ?
Teseo italiano, el monstruo de los 70 que aun aguanta ?
Escoge cualquiera de los 3 (aunque sean de peores prestaciones que el NSM). US, Francia, Italia, quien dices que nos compra que como contraprestacion ?
Asumamoslo: Nadie nos va a comprar nada como contraprestacion industrial por misiles ASuW.
A partir de aqui, o vamos sin, o los compramos y punto, o nos los hacemos nosotros.
Escoge el veneno que te guste mas.
Un C295 comprandolos de 8 en 8 cuestan 145M€ la unidad y Filipinas compra dos de esos por 103 por ambos.
Voy a suponer que no traen lo mismo a nivel de electronica ni de largo, espero y deseo...
Lo mismo, explicando la sucesion de eventos, como fue la movida.
Se dan cuenta de la cagada el 2 de Agosto pero el documento sigue disponible hasta el 23... Fantastico!
A ver, por partes, que me estoy liando!
En tu post anterior te quejabas de que Noruega no daria contrapartidas a la compra de NSM y NASAMS, comprando armamento Made in Spain.
Mi pregunta era: "Tiene Airbus algo equivalente / que pueda substituir a NASAMS o NSM ?"
Yo, inocente de mi, esperaba una respuesta del estilo: "Si, IRIS-T SLS/SLM/SLX/HYDEF y Exocet / Teseo" para entonces poder argumentar "Y que nos han comprado, respectivamente, Alemania y Francia/Italia a nosotros ?" Porque, fijate, creia que el tema era que Noruega no nos compra nada.
Bueno, pues de eso, nada de nada, movemos porteria: Que Airbus tiene 30% de MBDA y que si MBDA España es un chiste, solo un contrato para Mistral 3 y nada mas, que los tontos del EdA sin Brimstone, ni IRIS-T adaptado a nuestros NASAMS, y que lo mejor que puede hacer es cerrar.
Breve inciso: parece que si una empresa no empieza con 20 contratos por valor de 8000M€, no vale la pena empezar.
En cualquier caso, vuelves al: "En todo caso hay otros fabricantes".
Asi que repetire la pregunta: Tiene Airbus algo equivalente / que pueda substituir a NASAMS o NSM ? IRIS-T y Exocet ?
Y si no es Airbus / MBDA, quien lo tiene ?
Volvemos al Harpoon ? Cuando los USA han abandonado el Harpoon por el NSM ?
Y las NASAMS... con que las reemplazamos (ahora que hemos firmado actualizarlas!) ?
No se, las contraprestaciones estarian guay pero... hay unas necesidades muy claras, las soluciones tambien lo parecen (el NSM se esta convirtiendo en Standard OTAN, la Armada ya lo ha pedido y el NASAMS ya tenemos y acabamos de firmar para actualizarlos).
PD.- MBDA España: si las cosas van como deberian ir, ademas de Mistral 3, tambien tiene los Meteor. Y me quiere sonar (que alguien me corrija) que los misiles del EuroPULS los iba a fabricar tambien MBDA. Si nos planteamos que el EdA tarde o temprano pillara Brimstones, pues... para mi ya tiene sentido, la verdad.
Si.
Y esta disponible al extranjero, aunque es caro de narices (3 unidades mas simuladores y unidades de control le salieron a japon por 1200M$)
Aqui hubo la propuesta de construir el Talarion (Por Airbus, obviamente) pero... no cuajo, y al final, algun año de estos, tendremos el EuroDrone, que para cuando salga, ya estara desfasado.
RQ-4B despega de Sigonella, se da un garbeo por los baltics y Finlandia, y termina aterrizando, 23h mas tarde, en UK
Que va, se lo robamos hace tiempo 
