Por Tierra Mar y Aire

@frapu Cuantos nos quedan de esos brutales 49 que compramos ?

A todo esto, se sabe algo de estos Taurus NEO? Alcance, capacidades, etc. ?

Los tienen de despegue vertical ? Es para los gorditos irrenunciables XD

A ver... a ver si EIJL y su "los MPA ya no son solo MPA" y el "las funciones de MPA van a cambiar notablemente" tenia algo de razon... a ver si lo de ir con unos catalina a helice ya no es suficiente...

@EIJL venga, di lo tuyo !

@Karras Pero tio, con misiles y sin porta, no luces en los desfiles y en las reuniones de almirantes de la OTAN se rien de ti, te señalan y por lo bajini van diciendo "el sin alas"

@yasiw Con 16 vas servido si en tu mente nunca jamas vas a tener que entrar en combate.
Es el minimo para cubrir expediente y a otra cosa mas importante, a reclamar gorditos para proyectarse en el pacifico!

A este paso se van a convertir en la potencia mundial de referencia en drones (si no lo son ya) y misiles de ataque.

@bandua dijo en Fragatas F-110:

Buques de 96 celdas o más molan y quedan chulos, pero no creo que tengan sentido para nosotros

Podrian o no tener sentido. Dependera de que queramos meter dentro de esos VLS.

Porque 96 celdas de quad-ESSM me parece pelin excesivo, y en combinaciones con SM tambien.
Si 48 de esos fueran destinados a misiles de crucero de unos 1600km de alcance, por decir algo, la pelicula seria muy distinta.

Pero claro, la AE para que va a querer misiles de esos de 1M$ la unidad que petas cosas a 1600km ? Para atacar ?
Esta en la doctrina que el ataque lo ha de realizar si o si un Harrier II ! O un innombrable, de ahi que sea imprescindible!

@ajamba Si fueran listos, harian una llamada a los del GCAP, y se asegurarian de que todo el mundo se enterase de que la han hecho...

Es como cuando uno del Barça / Madrid quiere renovar su contrato a la alta: Lo primero que hace su agente es llamar al gran rival, y filtrar la llamada a la prensa...

@ajamba Es que veamos, 12 F35B:

• Por numero, son insignificantes
• Requeriran de adaptacion del JCI ? Otra parada de 6 meses ?
• Por no mentar el alto coste de adquisicion Y operacion, y todas las demas pegas (logisticas, de software made in USA, etc.)

Y esas alforjas... Para ir a donde, a hacer que ? Si no sabemos ni que subs han entrado en el mediterraneo en las ultimas 2 semanas !!

La AE tiene carencias muy graves que deberian pasar por delante de tener ala fija embarcada. Cuando se solucionen, hablamos.

@Karras dijo en F-35 Lightning II:

Para esos estan los satelites , que deberiamos de tener, los aviones de inteligencia, que no tenemos, los de guerra electrónica que tampoco tenemos, o San GoogleMaps, que ese si que funciona en nuestros PCs y moviles.
...
Y otra cosa , el rollo del superfurtivo funcionó hace un mes en Irán y mirate las misiones que les hicieron los americanos a ver que les pasó , si los derribaron a todos, is no le dieron a nada o yo que sé.

Aunque tuvieramos Satelites, SIGINT, EW y tal, que NO tenemos (se que hay satelites, pero dudo de su capacidad) daria igual.
Porque para misiones de ataque, aprovechando el conocimiento de las ubicaciones de radar, frecuencias y todo del enemigo, hay que actualizar el chisme con un paquete de software, y este paquete de software de mision SOLO se hace en USA, bajo encargo.

Sin el, sigues pudiendo hacer la mision, pero ya no tendras esos datos integrados en el aparato.

Y la excepcion a eso es... efectivamente, el de Israel, el F35I, que se montaron sus sistemas para poder hacerselo todo solitos.

Venga, por veinte reales: Creeis que USA nos dejara tunear un F35E ? El mismo USA que cuando nos invada Marruecos, nos desactivara todas las armas y se reiran mientras nos señalan (o esa parece ser la creencia) ?

@ajamba dijo en Industria naval española:

Los clientes podrían ser Argentina, Perú, Chile, Tailandia, Filipinas...

Todos ellos potencias economicas que sin pestañear soltaran 900M€ por sub teniendo alternativas a la mitad de precio...

Turquia comienza la construccion de un CV de 60.000tn

La ultima imagen de la maqueta, vista en el IDEF 2025

UK ha necesitado hasta 5 P8 Poseidon para mantener controlada durante 24h una zona alrededor y al norte de las Shetlands, hasta Noruega (Unos 900km max)

@Pathfinder

Si crees que la opción de ala embarcada es prescindible en la Armada, entonces estoy de acuerdo, que no es cuestión tampoco de mirar catobar ni nada.

No es tanto el razonamiento de que "sea prescindible" como de que hay cosas mas prioritarias y no hay pasta para todo.
Porque los F35B van ligados al unico LHD, un unico buque, y ahora mismo tenemos 5 Fragatas y 1 Submarino.
Y si, acepto que esto en algun momento cambiara y tendremos 10 fragatas y 4 subs.

Para 7600km de costa, dos ciudades en africa y dos archipielagos, uno de ellos en el culo del mundo, a mi me parece poco.

Y ante esa dicotomia, para mi, el gordito pierde y la pasta, deberia ir a... ya sabes... cosas que floten... barcos... o sea... ARMADA, y tal.

Tambien comentar que veo muy probable que en 10-15 años, se pueda hacer el 90% de lo que hace un F35B con drones, a un coste inferior.

Por cuanto al Ejercito del Aire, discrepo en relación al Typhoon EK, este concepto de avión ha pasado de ser un Growler europeo a un Typhoon con unos pods de guerra electrónica al uso, como otro 4º más.

Si, al final parece que de una plataforma de ECR completa, pasara a ser (principalmente) un par de pods de ECR y la adaptacion se resumira en la cabina posterior, para gestionar y controlar los pods. (si, se que el EK aleman tiene otros sistemas integrados aparte de los pods)

Y como puse: Que no podria ser solo el EK, deberia venir acompañado de aparatos SIGINT/ELINT, AEW&C... ojo, que buscar un "sucedaneo" al F35A tampoco seria barato, lo que seria es de soberania nacional y todo eso que tanto se valora en tiempo de paz.

(Tema aparte: Aunque compremos F35A, tambien deberiamos tener los SIGINT/ELINT y los AEW&C...)

En fin, tu lo tienes muy claro, que el F35A. A mi me da que pensar sus enormes costos operativos o el tema de que USA te puede "bloquear" por cosas tan estupidas como que el presidente de aqui de turno no le cae simpatico al presidente de ahi de turno. O vas mal vestido a la casa blanca. O su presidente le sudan la polla los aliados y decide que es el mas mejor amigo de un dictador.

Tampoco me genera confianza que la alternativa sea que el FCAS funcione, y en concreto, que aun antes que el caza (NGF), lleguen los drones stealth acompañantes, que podran ser guiados en MUMT por el EF, lo cual haria que no tener F35A fuese menos doloroso.

No estamos actualizando los EF para meter AESA, certificarlos para usar JSM (en vista de que la AE comprara NSM, y los Taurus solo compramos 49), y mil historias mas porque no hay pasta, y ahora vamos a comprar F35A ? En fin, veo una importantisima limitacion economica. Y por eso dije que para estar limitados, tiremos por la opcion europea y sin F35A. Que si llegara pasta cambiaria de idea ? Posiblemente. Pero mucha pasta tendria que llegar.

@Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:

9600kg de carga, si, pero.... Cuantos de esos puede llevar en la bodega ?
Porque sin bodega, adios Stealth, y sin Stealth, adios a la magia del F35A...

A ver si la imbecilidad de nuestra AE tambien la habremos importado de la USNavy...

Lo pongo aqui porque no encontre ningun post generico de "Inteligencia Militar"

La Inteligencia Militar española quiere un software que rastree y analice el trafico maritimo en busca de amenazas.

Analizar no se como ira, pero rastrear... con los MPAs que tenemos... me da a mi que si un buque apaga el transpondedor AIS, desaparece.

Para todo lo demas, que usen la web de Marine Traffic que es la que se ve en la foto del articulo.

Propuesta de carro ligero de BaE para la Infanteria de Marina de Brasil: CV90 MkIV con cañon de 120mm

@Karras dijo en F-35 Lightning II:

Usarlos como lo hicieron los israelies contra Irán, la primera oleada eran ellos, los que entraron y se cargaron las defensas AA y de paso localizaban todos los objetivo y se los servia en bandeja al resto de los F-15 y F-16 que vienieron detrás arrasandolo todo, y volviendo "todos" a casita.

Exacto. Ese es el modo de uso correcto del F35, y su limitacion (la carga solo puede ser interna para ser Stealth) hace que deba trabajar en colaborativo con otros "carritos de los helados" (F15, F16, EF, lo-que-sea) que, una vez el F35 ha suprimido defensa AA y ha localizado objetivos, se encargan de limpiar.

@Gianks

Yo creo que Italia tomo la decision correcta: El A para la AM, el B para la MM.

De hecho, la RAF unifico todo al B para compartir plataforma con la RN y ahorrar costos, y ahora mismo estan planteandose cambiar de opinion y comprar A para RAF y B para RN.

@Pathfinder

Sobre el F35 estoy muy dividido. Te respondo por partes:

ARMADA
El F35B para la AE es, para mi, un error, con el presupuesto actual y el posible presupuesto futuro.

Ahora mismo hay carencias mucho mas importantes donde gastar esa pasta que en un aparato que da problemas (ver incidentes Brits con F35B), tiene unas necesidades de mantenimiento colosales (again, ver problemas Brits con carencias de tecnicos, repuestos y tal) y hace que UK se haya pasado de todo F35B a plantearse dividir y comprar F35A (Y aqui, me planteo si el A es porque son partners y no les queda mas coj**es que comprar F35 si o si).

Y estas carencias, si se compra F35B, NO se pueden solventar. Personalmente estoy totalmente en contra del F35B para la armada, y creo que deberian concentrarse en lo importante: MLU F100 bien hecha, MLU Galicias, EPC Full Combat para tener escoltas de superficie, 2-4 S80 adicionales, matar a todos los responsables de la FLOAN y reemplazarlos por gente capaz, y entonces dotarla de aparatos.

Ya puestos, lo que queda del JCI deberia dedicarse a empezar a integrar drones, y adquirir experiencia, probando modelos, y colaborando con quien tenga cosas asi (Turquia? Portugal ? Todos, en unos años?) para, en 2035, encargar un par de LHD de unas 30.000tn adaptados al uso de helicopteros, aeronaves de rotores basculantes (como V-22 / V-280 / lo que salga) y drones, todos ellos de despegue vertical.

Lo del CATOBAR, como ya he puesto por el foro varias veces, es que lo veo impagable, directamente.

EJERCITO DEL AIRE
Seria una mejora respecto lo presente ? Si. Es un reemplazo correcto para el F18 ? Totalmente.

Pero... la gran mayoria de paises que lo han comprado en EU eran paises con un solo modelo en su flota y en general, usuarios de F16, a los que les tocaba reemplazar por antiguedad.

Los "grandes" han ido por un lado algo distinto:

• solo ha comprado para una ala y solamente por el tema nuclear. Su solucion de ataque pasa por el EF EKR
• siguen con Rafale, 100% producto nacional y porque las funciones de ataque stealth confian dejarselas al dron acompañante
• son Partner de F35 y esta planteandose reducir pedidos del B, cambiar al A y reducir compras en total.
• Partner y de momento parece que van a ello, con F35B para la Marina Militare y EF+F35 para la Aeronautica Militare.

Aqui veo dos opciones:

• F35A
• Invertir en toda una serie de alternativas de fabricacion EU / Española:
  • BusinessJets AEW&C (GlobalEye), Guerra Electronica (como el EA-37 Compass Call), o SIGINT/ELINT/ISR (Los AISREW Italianos)
  • Drones "Loyal Wingman" que sean Stealth y puedan realizar tareas de ataque
  • 12-16 EuroFighter EKR como los Alemanes

Y ojo, no son opciones disjuntas: Si hubiera pasta, lo ideal seria tener las dos !

Pero en vista que el presupuesto no da, y que toda la pasta en F35 va para USA para no volver, y encima quedas "encadenado" a su cadena logistica y updates de software que si a USA le da la tonteria (Poner un presidente que joda a sus aliados ? NAH, NUNCA PASARIA!) pues ahi hay un tema.

Puestos a escoger entre solamente una de las dos, yo me decantaria por la segunda, ya que si se hace bien acabaria aportando unas capacidades similares, y todo el gasto se hace en producto europeo, y en cosas que se podrian hacer muchas de ellas a nivel nacional.

Y si hubiera pasta ? Las dos ! Si, si se pudiera adquirir los Business, los EKR, los LoyalWingman Stealth (que estan dentro del proyecto FCAS, que no solo es el caza NGF, sino mas cosas!) y queda pasta para unos F35... si, a por todo. Pero si no... lo dicho