Por Tierra Mar y Aire

@Pepillo En un BAM, en ningun sitio.
Porque NO hace maldita falta meter defensa antimisiles en un OPV.
Porque no deberia estar ni a 1000km de un foco de conflicto medianamente intenso.
Para mi, ya va sobre-armado con un 76mm y los dos 25mm...

@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):

Y el material de las FF.AA. es como el anillo de Frodo "mi tesoroooo".

Ojo, que viendo las compras militares españolas, TAMBIEN entiendo que se atesore lo que se tiene y que sean muy MUY reticentes a eso de "Mira, nos vendemos 20 de esto, y ya te compraremos 20 nuevos, vale ?"

Yo CREO que los Mk38 de 25mm NO tienen capacidad C-UAS por mucho que esten gestionados por SCOMBA.

Mark 38 25 mm machine gun system - Wikipedia

(en.wikipedia.org)

In FY2019, a Maritime Accelerated Acquisition program was started to procure the Mod 4 variant of the Mark 38.
The program was created to address "unmanned aerial systems (UAS) and high speed maneuverable unmanned surface vehicle (USV) threats."
Mod 4 will incorporate the 30 mm Mk44 Bushmaster II instead of the 25 mm M242 Bushmaster of previous variants.
This is intended to improve accuracy, increase lethality, and increase effective range. In 2021, MSI-Defence begun delivery of its Seahawk DS30M A2 30 mm gun mount to the USN for testing and qualification for the Mod 4.

@Vorlon Totalmente de acuerdo.

Ademas de controlar el eje canarias-estrecho-baleares, si hiciera falta una zona de proyeccion seria ESA y no el Pacifico.

Y si hiciera otra zona donde enviar buques a hacer desfiles para que los vean bien bonicos, si fueramos medio capaces para ello, tirariamos para suramerica, no tanto para venderles material de primera fila, que no podran pagar seguramente, como para establecer venta de segunda mano (que no sabemos hacer y deberiamos aprender) y establecer partnerships de construccion (vamos a rentabilizar el I+D, vendamos diseños, asesoremos a sus constructoras, etc.)

@Vorlon dijo en Drones españoles aéreos:

No sabemos que tal irá, pero compararemos un UAV Vtol de una PYME con el Milano de todo un INTA, que llevan 15 años con el.

Es que la PYME no tiene dinero gratis, perdon, publico, y no puede estarse 15 años remoloneando, ha de conseguir ventas pronto.

@luisarga300 dijo en FCAS (Future Combat Air System):

Habrá que inventar el Wallapop militar para ir colocando las versiones antiguas .
Vendo cazas ........ versión 4 pro con muy pocas horas de vuelo por cambio a versión 8 , regalo infraestructura de mantenimiento y piezas de repuesto , abstenerse mareantes y curiosos .

Pues igual es la forma de estar actualizado, comprar 40 cazas v1.0, los vas mejorando hasta v1.5 con minor upgrades y a los 20 años se los vendes a quienes sean por lo que saques + contratos de mantenimiento (que es donde daras el palo) y te compras 40 v2.0 de lo mismo.

Corea del Sur va a hacer algo parecido en desarrollo, construccion y versiones con el KF-21 Boramae.

Lo que pasa que aqui, de vender material vigente y usable, lo llevamos mal, muy mal.

@Urcitano dijo en Aviación de guerra electrónica-EW.:

Yo particularmente, preferiría 3 Bombardier Global 6000 y así podríamos estandarizar linea logística con otros 3/4 para VIP en LETO.

Compro !

• 3 AEW GlobalEye
• 3 EW
• 4 para VIP para substituir esos ajados Falcon

Tu vas al Congreso a pedir miles de minolles diciendo que es para BusinessJet para VIP, y te lo firman YA!

PD.- Nadie va a reirse de Francia y su total falta de soberania nacional armamentistica, comprando un avion de otros y un radar de otros, en lugar de meterse en un plan de 20 años con Thales para conseguir una version nacional ?

@Milites El problema de Zelensky ahora mismo es como convertir esos 90.000M€ en armamento que llegue para hoy mismo, AYER si pudiera ser.

UF...

• Bajarse pantalones y llamar al GCAP a pedir unirse (siempre que nos descuelguen el telefono)
• Unirse a un ALGO Airbus/Saab
• Irse con los grandes aliados que son Francia
• Esperarse al F47 "Trump Air"

Guatemala o Guatapeor.

Eso que decies, ya existe algo muy parecido: XLUUV Orca

Orca XLUUV, USA

Orca is an autonomous extra-large unmanned undersea vehicle (XLUUV) being manufactured by Boeing for undersea operational awareness and payload delivery.

Naval Technology (www.naval-technology.com)

Vamos por partes:

TIEMPO
Lo que esta claro es que se NECESITA una solucion AHORA, no en 2035.
Lo siento por Indra, o quien sea, NO se puede, AHORA, iniciar un proyecto nuevo de desarrollo, sin fechas de fin de desarrollo, cuando la necesidad, que antes era imperiosa pero se ninguneo, ahora ya es CRITICA. Si se queria "mas adelante ponerlo", haber iniciado este estudio de diseño en 2015.

Ahora mismo, te queda poner soluciones con cañon (Bofors 40 Mk4, Goalkeeper, Phalanx o incluso 76mm) o misil (RAM o el MPLS, aunque este sin uso real, si ha superado pruebas de intercepcion). Y esa es la solucion, escoges uno de esos, lo compras con la condicion de poner un partner nacional para instalacion, soporte y reparaciones, aprendes, y la siguiente generacion, ya se vera

VOLUMEN
Un proyecto de I+D de esto cuanto puede costar ?
Porque...

Comprar 25 Phalanx son 375M$. 25 SeaRAM son 625M€.
Cuanto decis que va a costrar el I+D de esa CIWS Español ? Cuanto tiempo ? A que precio ?

Porque si me va a salir I+D + Fabricacion a ~1000M€, para fabricar 25 unidades y luego OLVIDARLO TODO hasta dentro de 40 años mas, porque hasta entonces, se ira parcheando la version actual para que lanze un misil / municion mejor ? Y que si lo quitamos de un buque, moveremos el soporte a uno nuevo o a un almacen a la espera de uno nuevo ?

Tiene esto sentido ?

PASTA
Como se ve en la tabla de arriba, el tema es que por 1000M€ tengo 25 Phalanx + 25 SeaRAM !
Puse el Phalanx porque es la opcion USNavy, la favorita del Manzanares y, ademas, mas barata y con menos implicaciones que un Goalkeeper.
Personalmente, creo que darian mejor resultado las Bofors Mk4 40mm que acaban valiendo mas o menos lo que el Phalanx y ademas se pueden usar de CIWS y de RWS.
La opcion de un plan de I+D y posterior fabricacion casi siempre sera mas cara.
Y todo para obtener un conocimiento en algo que guardaremos en una carpeta en un cajon porque no fabricaremos demasiadas unidades ni durante demasiado tiempo.

Este I+D no tiene sentido. Indra tendria que haber invertido en MBDA España y asi olvidarse de I+D de misiles por su cuenta, aprovechar el I+D de todo el grupo MBDA, y ellos dedicarse a diseñar los sistemas, el software, para lanzar esos misiles en (sigh) torres escribano (si es que algun dia tienen alguna)

La parte buena de todo esto es que SAPA no tiene que hacer ninguna transmision.......

Por favor, que alguien llame a Corea, tienen todo lo que necesitamos:

• FA50 para entrenador y no los kebabs
• K9 & co para artilleria
• K239 Chunmoo para MLRS
• K2 y futuro K3 para MBT
• K21 para VAC / IFV
• K806 / K808
  Un buen partnership a todos los niveles, convertirnos en su filial si fuera el caso, prometer que la familia real solo se desplazara en KIA o Hyundai, lo que sea!

Vale, mi error: La primera llamada a la UCO, que arrasen las oficinas de EM e Indra PARA EMPEZAR.

ENTONCES, llamar a Corea (La del sur, eh, no nos liemos!!)

Bueh, discrepo: Esto son los barros de aquel polvo llamado "soberania".

Alguien ha dicho "miles de minolles en defensa" y "soberania" y OBVIAMENTE los listos (EM, Indra, GDLS, Airbus, sabeis todos la lista) dicen "Mira, pues yo quiero esos minolles"

Y ahi tienes:

• Un CIWS de misiles de Indra, porque el RIM-116 no porque patatas. Y el Phalanx o Goalkeeper tampoco!
• Un Tanque para substituir Leopard de Indra, porque Alemania y Francia ya ni nos descuelgan el telefono
• Un Avion Espia EW de Indra por 16M€ !
• Los Dragon de GDLS, el drama que nunca termina
• Las torres RWS EM (alguien ha visto mas de 2 juntas y operativas ?)
• Los anfibios para IdM ? Indra, claro, que tiene enorme experiencia en... bueno, ya, eso.
• Jet de Entrenamiento ? Airbus cojera un zurullo todavia no finalizado de Turquia y nos lo vende por 60M€ la unidad. Favorazo nos hacen, joder, que podriamos haber caido en la mierda del Italiano (que se vende por 25M) o el Coreano full equip a tope de power de jaus por solo 50M€ que se compraron los Polacos, que no tienen ni puta idea
• Artilleria ? A ver que nos ofrece Indra, no se, quizas en 30 años de desarrollo veamos un SB155 camionizado... pero a saco, literalmente un trailer arrastrando una plataforma donde han soldado un SB155, con dos cojones!
• Cuanto menos hablemos del FCAS, mejor, mucho mejor!

Nos comeremos la mierda por tierra mar y aire, y los muchachos que mandemos donde sea, estaran con el putisimo culo al aire, pero sera un culo ESPAÑOL! Y nos devolveran autenticas hamburguesas ibericas, en sobrecitos de plastico! Y los politicos diran que todo esto es culpa de administraciones anteriores, y que era imprevisible que procedimientos de compra que llevan implementados tantos siglos de repente fallen, y como se iba a imaginar nadie que el amiguismo no funciona ?

Pero tranquilos, que esto es Esñapa: Al final, lo importante, es tener un culpable al que señalar, asi que condenaran a un sargento chusquero por haber comprado patatas a su cuñao Y ser culpable del desfalco de 85.000M€ que impidieron equipar adecuadamente a sus compañeros.

Cuando ya nada es responsabilidad de nadie, cuando las cosas se hicieron, fallaron, y nadie busca ni el porque, ni como evitar repetirlo, mientras sigamos con una politica de defensa basada en amiguismo, estrechar manos en el palco del bernabeu, comprar cualquier puta mierda e inflar los bolsillos de unos comisionistas, nos merecemos todo lo que nos va a suceder. Porque la realidad, tarde o temprano, te atrapa.

A ver, a dia de hoy, esta claro que aparatos nuevos, tendran que ser todos Stealth.

Asumamos que los Chinos no son tontos, y ese chisme tiene cierta forma Stealth, asi que algo habra.

Cuanto de Stealth y cuanto de fama y postureo, ya se vera, pero la forma tan plana, sin superficies de control verticales, motores totalmente escondidos de las tomas de aire, bodegas de armas... mucho de Stealth va a tener

Por dios, dejemos de sufrir, que alguien llame a Corea y les diga que estamos interesados en sus K9, K10, K11 ya mismo, para ayer, y en el futuro K3 cuando lo tengan.

Alguien en su sano juicio, viendo los precios de la tecnologia militar, se cree que se puede desarrollar un avion espia con un presupuesto de 16M€ ? En cuantos años ? En 30, que cuando termines el diseño, lo tiras porque esa tecnologia ya no vale ?

Bienvenidos al infierno de la soberania. Felicidades a los afortunados.

@ajamba Siempre ganarian Escribano o Indra. Porque son los mejores. Claro que si. Y si no se presentan a concursos en el extranjero y se forran de dineros es porque les da palo. Si, seguro, seguro, tiene que ser eso.

Hasta donde yo tenia entendido, ES un bombardero...

Fijate que tiene abiertas un par de bodeguillas laterales, y la central (detras de las ruedas delanteras y entre las laterales abiertas), que es bastante mas grande, esta cerrada.

Y ojo, que el bicho es ENORME. Comparacion con un B21:

X (formerly Twitter) (x.com)

No tiene porque ser bonito, mientras cumpla su cometido, eh ?