Por Tierra Mar y Aire

@ajamba y que conste que con eso no digo que sea malo.

@Vorlon

@Milites Uuuufff, vaaamos que aún llegaremos a acabar la MLU en el 2040

@lepanto Ese es otro tema, pensad que cualquier buque nuevo de los que proponéis se pude tirar perfectamente diez años desde la adjudicación hasta el botellazo en el casco, al ritmo de trabajo hispano-tropical de Navantia, y vuelvo a lo de antes: no tenemos tiempo.
Mientras tanto el Mediterráneo es una M-30 de submarinos rusos y nosotros viéndolos pasar.

Es que ahora vemos un prototipo pero, al tiempo.

@Milites La AE no se improvisa pero bien que tuvieron que acumular grandes carenas en los S-70 porque se alargaba el diseño y fabricación de los S-80.

@lepanto Es que "todo" para ellos (era/es) el F-35B, lo demás no existía.

@lepanto Perdonad que insista, pero la situación actual es de "alerta amarilla-naranja" con perspectivas de un conflicto a corto/medio plazo, el tiempo vuela y tenemos lo que tenemos. La capacidad de planificación de los almirantes del Guadarrama ya ha quedado clara, a ver si como mínimo lo compensan con capacidad de reacción, porque si llega la hora de las ost*** no va a haber fragata vieja ni pequeña.

Tengo malas noticias para vosotros, vuestros F-35 son CHATARRA dron turco

Los desguaces navales están llenos de repuestos de OH Perry, y otras marinas tienen OH Perry operativos, amén de que disponen de tecnologías válidas a día de hoy como el misil SM-2. También podriamos actualizar el radar AN/SPS 49 a la última versión, creo que es la mejor solución coste-efectiva.

@Karras Pero es que es eso, el combo SH-80 con las F-80 lo tenemos supercontrolado, ese bagaje se va a perder y hace falta potenciar la lucha antisubmarina YA. A las F-110 todavía les queda por llegar, y ahora podemos tener una ventana de seguridad un poco comprometida. Más vale prevenir que llorar, concentremos esfuerzos y medios en la F-85 y F-86 para no quedar desguarnecidos.

@The_uncle_Pertur Bueno, es tu opinión, lo que pasa es que a día de hoy el nivel de amenazas es mayor que hace unos años. Mirad la guerra de Ucrania: sistemas que estaban "obsoletos" cobran un repentino protagonismo en ese conflicto, porque simplemente lo necesitan todo y para ya.

@Lazarus El viejo nacionalismo que busca restar y no sumar, y esperemos que no se acaben atomizando más estos programas y acabemos teniendo 3 ó 4 cazas 5+ en vez de dos cazas de sexta generación.

Encuentro absurdo que haya países que entren en una carrera en la cantidad de carros de combate, cuando también son necesarios los VCI, VEC, VERT...

También nos servirían como laboratorios de nuevos prototipos de sistemas navales y de comunicaciones.

Ganaríamos más tiempo que si tuviéramos que construir más fragatas, las líneas de producción están ya saturadas.

Mis razones son: aprovechar una clase de fragatas ya construidas, si nos quedamos con las dos últimas, podemos aprovechar repuestos y munición de las cuatro primeras, además de los SH-60. Actualizar con piezas de las OH Perry flight III de USA por un buen precio. Sumar a la industria española y europea ( rheinmetall) en la actualización de las F-80 (podrían ser como he dicho, la Navarra y la Canarias). Usarlas en misiones de patrulla antisubmarina, porque el tema se ha activado últimamente con las "visitas" rusas, y poder vigilar mejor lo que pasa bajo nuestras aguas territoriales.

@ascua Estoy a favor de los carros de combate, pero a día de hoy necesitan una redefinición. Las condiciones en las que se movían tradicionalmente han cambiado mucho, lo mismo que los helicópteros de ataque con los misiles y cohetes.

Estoy empezando a pensar que, tal como está todo, convendría estudiar alargar la vida operativa de las F-80 y subirlas a un estándar Flight III con lanzadores Mk-41 en la proa, un buen CIWS y un nuevo radar, sistema de combate y sensores...

@The_uncle_Pertur Pues es una pena porque yo los veo unos carros de combate bastante "apañados", pero en fin, el negocio es el negocio...