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Por Tierra Mar y Aire

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Carros de combate

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  • docestrangeD Desconectado
    docestrangeD Desconectado
    docestrange
    escribió en Última edición por
    #98

    Es impresionante, no veo lo del hidrógeno, a pesar de ser un fan declarado de la pila de hidrógeno, pero claro estos proyectos si duran lo que el "Spanish lagartijo", me niego a decirle dragón, si puede ser que ya tengamos desarrollada la tecnología.

    Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
    nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

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    • M Desconectado
      M Desconectado
      ManuVaz
      escribió en Última edición por ManuVaz
      #99

      Yo creo que el carro ligero tiene su hueco más que nunca, a lo mejor hay que darle una vuelta al concepto...cuando MBT'S pesadisimos y carisimos se han vuelto más vulnerables que nunca y VCI'S como el Bradley con 50 años de diseño a sus espaldas siguen dando buen resultado pues vamos a pensar un poquillo, no creo que no haya infante que no quiera tener cerquita un cañoncete de 90 o 105 que entre en posición a toda velocidad y le dé vidilla...casi casi como si fuera la caballeria ejemplo, ejem... lo que no puede es ser un Panhard en pleno 2025

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #100

        Creo que la única opción del carro de combate es una desescalada tanto en precio como en peso.
        Es absurdo montar un cañón cada vez mas potente y de mayor calibre cuando por mucho menos dinero se puede acabar o inutilizar congéneres y demás blindados mediante drones mediante ataque vertical.
        Es imposible blindar 360º un vehículo.

        y las tácticas, que en Ucrania no se han visto las tácticas acorazadas clásicas, salvo en marzo del 22 cuando Putín pensó que sería un paseo militar y tomaría el te de las cinco en Kyiv.

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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        • A Desconectado
          A Desconectado
          ascua
          escribió en Última edición por
          #101

          Yo no se si lo adecuado seria mas ligero, mas probable sería para mi, mas sencillo y con menos de 50 tons...
          Un carro con electronica modular sencilla, con una torre no tripulada pero accesible desde la barcaza, diseñado como el primer Merkaba con elementos mecanicos en la suspension probados que ofrecen ademas proteccion pasiva, con el motor montado delante y con cargador automatico y solo 3 tripulantes y sistemas de proteccion pasiva de quita y pon..

          Y lo mas importante, fabricado aquí...

          Las "lecciones ucranianas" se quedarán en la puerta del ministerio. Leos modernizados al nivel del A-8 y A-8 nuevos... que en Ucrania nos durarian menos de medio año, por muy chiripitiflauticos que sean, que lo son.
          Es lo que hay...
          No hay manera de salir del bucle ni pensar "out of the box".

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          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió en Última edición por
            #102

            Y algo que se ha olvidado en los medios terrestres, que sea posible su reposición.

            En aviones y barcos sabemos que es imposible, pero para un vehículo terrestre tardar meses en montar uno.

            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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            • A ascua

              Yo no se si lo adecuado seria mas ligero, mas probable sería para mi, mas sencillo y con menos de 50 tons...
              Un carro con electronica modular sencilla, con una torre no tripulada pero accesible desde la barcaza, diseñado como el primer Merkaba con elementos mecanicos en la suspension probados que ofrecen ademas proteccion pasiva, con el motor montado delante y con cargador automatico y solo 3 tripulantes y sistemas de proteccion pasiva de quita y pon..

              Y lo mas importante, fabricado aquí...

              Las "lecciones ucranianas" se quedarán en la puerta del ministerio. Leos modernizados al nivel del A-8 y A-8 nuevos... que en Ucrania nos durarian menos de medio año, por muy chiripitiflauticos que sean, que lo son.
              Es lo que hay...
              No hay manera de salir del bucle ni pensar "out of the box".

              A Desconectado
              A Desconectado
              ajamba
              escribió en Última edición por
              #103

              @ascua Estamos reproduciendo los tics psicológicos con los tanques que tenían los oficiales de principio de siglo, cuando les costó tanto prescindir de la caballería montada para pasar a los medios mecanizados.

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              • VorlonV Vorlon

                Creo que la única opción del carro de combate es una desescalada tanto en precio como en peso.
                Es absurdo montar un cañón cada vez mas potente y de mayor calibre cuando por mucho menos dinero se puede acabar o inutilizar congéneres y demás blindados mediante drones mediante ataque vertical.
                Es imposible blindar 360º un vehículo.

                y las tácticas, que en Ucrania no se han visto las tácticas acorazadas clásicas, salvo en marzo del 22 cuando Putín pensó que sería un paseo militar y tomaría el te de las cinco en Kyiv.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió en Última edición por
                #104

                @Vorlon Pero es que ya en la guerra de los Balcanes los francotiradores croatas neutralizaban carros de combate disparando a los sensores, volándoles las cadenas y poniendo minas antitanque. Luego vino la guerra de Armenia y Azerbaiyán por Nagorno-Karabaj con el uso de drones turcos por parte de los azeríes. Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.

                A 1 Respuesta Última respuesta
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                • A ajamba

                  @Vorlon Pero es que ya en la guerra de los Balcanes los francotiradores croatas neutralizaban carros de combate disparando a los sensores, volándoles las cadenas y poniendo minas antitanque. Luego vino la guerra de Armenia y Azerbaiyán por Nagorno-Karabaj con el uso de drones turcos por parte de los azeríes. Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.

                  A Desconectado
                  A Desconectado
                  ascua
                  escribió en Última edición por
                  #105

                  @ajamba dijo en Carros de combate:
                  Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.

                  Hay otra forma de verlo, lo llevan matando desde el primer dia y se niega a morir.

                  A 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A ascua

                    @ajamba dijo en Carros de combate:
                    Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.

                    Hay otra forma de verlo, lo llevan matando desde el primer dia y se niega a morir.

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió en Última edición por
                    #106

                    @ascua Estoy a favor de los carros de combate, pero a día de hoy necesitan una redefinición. Las condiciones en las que se movían tradicionalmente han cambiado mucho, lo mismo que los helicópteros de ataque con los misiles y cohetes.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió en Última edición por
                      #107

                      Encuentro absurdo que haya países que entren en una carrera en la cantidad de carros de combate, cuando también son necesarios los VCI, VEC, VERT...

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • K Desconectado
                        K Desconectado
                        Karras
                        escribió en Última edición por
                        #108

                        Absurdo , nada. En las guerras de hoy en dia, se tiene mucho en cuenta la mieditis. Es decir, miedo al que dirán los tabloides si tienen muchas bajas.
                        En la IIWW eso no pasaba y por eso se daban esas batallas por una simple colina. Algo impensable ahora mismo, por "cagaos".
                        Mientras más tanques tengas , mejor, y mejor si encima van acompañadops por esos VCIs.
                        Imaginaros si Rusia hubiese copiado a Guderian en Ukrania y lanzado en un sólo frente sus 10000 carros a la vez. Vamos abren una brecha de campeonato y llegan hasta Polonia en tres dias, o menos.
                        Siempre y cuando los suministros llegaran a la vez, claro

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                        🙄
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                        • K Karras

                          Absurdo , nada. En las guerras de hoy en dia, se tiene mucho en cuenta la mieditis. Es decir, miedo al que dirán los tabloides si tienen muchas bajas.
                          En la IIWW eso no pasaba y por eso se daban esas batallas por una simple colina. Algo impensable ahora mismo, por "cagaos".
                          Mientras más tanques tengas , mejor, y mejor si encima van acompañadops por esos VCIs.
                          Imaginaros si Rusia hubiese copiado a Guderian en Ukrania y lanzado en un sólo frente sus 10000 carros a la vez. Vamos abren una brecha de campeonato y llegan hasta Polonia en tres dias, o menos.
                          Siempre y cuando los suministros llegaran a la vez, claro

                          A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió en Última edición por
                          #109

                          @Karras Mmm estoy hablando en términos de organización de batallón, sección y brigada, del papel de los carros de combate en el campo de batalla que necesitan ser acompañados por otro tipo de blindados o vehículos de reconocimiento, transporte o caballería...

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • K Karras

                            Absurdo , nada. En las guerras de hoy en dia, se tiene mucho en cuenta la mieditis. Es decir, miedo al que dirán los tabloides si tienen muchas bajas.
                            En la IIWW eso no pasaba y por eso se daban esas batallas por una simple colina. Algo impensable ahora mismo, por "cagaos".
                            Mientras más tanques tengas , mejor, y mejor si encima van acompañadops por esos VCIs.
                            Imaginaros si Rusia hubiese copiado a Guderian en Ukrania y lanzado en un sólo frente sus 10000 carros a la vez. Vamos abren una brecha de campeonato y llegan hasta Polonia en tres dias, o menos.
                            Siempre y cuando los suministros llegaran a la vez, claro

                            A Desconectado
                            A Desconectado
                            ajamba
                            escribió en Última edición por
                            #110

                            @Karras España debería tener 10.000 tanques M-47 para poder lanzarlos contra Túnez, que es pequeño y seguro que se deja...

                            K 1 Respuesta Última respuesta
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                            • A ajamba

                              @Karras España debería tener 10.000 tanques M-47 para poder lanzarlos contra Túnez, que es pequeño y seguro que se deja...

                              K Desconectado
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                              Karras
                              escribió en Última edición por
                              #111

                              @ajamba La victoria es de los audaces, no de los que tienen más cosas. Pero si tienes más cosas y encima eres audaz.......blanco y en botella. Y audaz no es ser loco.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • lepantoL Desconectado
                                lepantoL Desconectado
                                lepanto
                                escribió Última edición por
                                #112

                                Corea del Sur, está preparando un importante contrato con Polonia, para adquirir 180 K2 Black Panther adicionales, la noticia se hizo publica ayer.

                                El nuevo contrato se produce tras el acuerdo firmado en 2024, en virtud del cual Polonia encargó 180 K2, de acuerdo con su plan de adquirir hasta 1.000 unidades a lo largo del tiempo. Este contrato de 2024 constituyó la segunda fase de la iniciativa polaca de adquisiciones rápidas de defensa, lanzada en 2022, que también incluyó obuses autopropulsados ​​K9 y aviones de combate FA-50. El próximo acuerdo de 2025 amplía esta cooperación, combinando la producción industrial con una mayor transferencia tecnológica, lo que permitirá a Hyundai Rotem en Corea del Sur y al Grupo de Armamento Polaco (PGZ) producir conjuntamente el nuevo lote. En concreto, 117 se construirán en Corea del Sur, mientras que 63 se fabricarán en Polonia.

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                                • JavipimerJ Desconectado
                                  JavipimerJ Desconectado
                                  Javipimer
                                  escribió Última edición por
                                  #113

                                  Una pregunta por si alguien lo sabe

                                  A tenor de esta noticia: https://www.larazon.es/internacional/suiza-vende-71-tanques-leopard-1a5-alemania-condicion-especial-afecta-toda-europa_2025061768512dc8f68fe227a8412426.html

                                  ¿Para que quiere Alemania estos Leopard 1 ?

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL Desconectado
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                                    escribió Última edición por
                                    #114

                                    Para trasladarlo a Ucrania.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • JavipimerJ Desconectado
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                                      escribió Última edición por
                                      #115

                                      Según he leído en otra noticia, Suiza les ha puesto la condición de no mandarlos a zonas de combate, eso es lo que me descoloca

                                      Perdonar que no haya puesto esta antes.
                                      https://as.com/actualidad/sociedad/alemania-adquiere-tanques-leopard-bajo-una-condicion-imprescindible-acordada-con-suiza-n/

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                                      • F Desconectado
                                        F Desconectado
                                        frapu
                                        escribió Última edición por
                                        #116

                                        ¿Entrenamiento,repuestos? No tienen por que ir directamente a ucrania.

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                                        • lepantoL Desconectado
                                          lepantoL Desconectado
                                          lepanto
                                          escribió Última edición por
                                          #117

                                          Lo que se deduce de esta noticia, es que el Heer alemán, está peor de lo que se creía, y los envíos de su material a Ucrania los han dejado en bragas, y este material suizo, les va a proporcionar equipo desde el punto de vista que quieras, para el día a día, hasta que llegue lo que se ha contratado, que como ya se dijo muchas veces, su complejidad precisa de tiempo, que en este momento no sobra precisamente.

                                          A 1 Respuesta Última respuesta
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