Por Tierra Mar y Aire

@lepanto dijo en Fragatas F-100:

Al no aprobar presupuestos no consolidas gastos a futuro, simplemente dedicas lo liberado del anterior a algo que tengas previsto aprobar en el presupuesto vigente, pero por desgracia repito no consolida a futuro como cuando lo apruebas, ahí se dotan las anualidades del programo que en principio condiciona a los siguientes, ojo que se gasten o no es otro historia, pero fuerza legal tienen toda. Eso es lo que preocupa que andemos con migajas y llegue un momento que nos corten la meada.

Si y no. El problema es que lo trasladamos a los gastos de defensa cuando la realidad es que afecta a todo, absolutamente a todo el no tener presupuestos. Y llevan en esta situación desde el 2023, por tercer año seguido se han tenido que prorrogar los presupuestos, y aquí no pasa nada porque hecha la ley hecha la trampa. El día que corten la meada, como dices, se cortará para todo y tendremos elecciones, pero cada vez más dudo que ocurra. Mientras tanto la orina seguirá fluyendo ..........

@Lazarus dijo en Marina Italiana:

Y 4 cañones de 76mm ?

Tres, y cinco 30mm. Sinceramente, en un destructor de este tamaño y prestaciones me falta el 127mm.

La de dinero de ayudas europeas que se ha dejado escapar es de escándalo, y otra vez no hablo solo de defensa.

@lepanto dijo en Fragatas F-100:

Me preocupa mucho más que se vayan aprobando los PGE, sin presupuestos poco o nada se puede hacer.

Pues se han ido aprobando y dotando todos hasta la fecha. No nos engañemos, llevamos años sin presupuestos y ya sea vía decreto ley o de otras formas están sacando todo adelante, y cuando digo todo no hablo de gastos de defensa, hablo de todo. Si es ético o no eso ya es otro tema.

Todo apunta a una MLU más profunda de lo que esperábamos. Bienvenida, reconozco mi debilidad por las D100, perdón, F100.

@ajamba dijo en Fragatas F-100:

@Pepillo Pero es que yo no veo más margen que actualizar al AN-SPY D(v) a las cuatro primeras y de ahí sí, homogeneizar las cinco fragatas a la última baseline.

No se si la Cristobal Colón tiene más margen de evolución en sistemas por ser más moderna.

Por lo que he leído efectivamente sería lo que tu dices, actualizar las cuatro más antiguas al SPY D (V) de la F105 y dotar de capacidad BMD (anti-misiles balísticos) a las cinco.

En el pliego dicen cinco sistemas Aegis, no cuatro. A saber, yo apuesto más por una actualización con cambio de algunos componentes más que a unos nuevos.

No es que sea un experto, pero la verdad es que no está claro si actualizan o lo cambian.

@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:

@Pepillo Pero que yo me refiero a que opino que quizás deberíamos mejorarlos.

Copio y pego:

El estudio de los nuevos S-80 servirá para radiografiar qué cambios podrían incorporar los hipotéticos S-85 y S-86 respecto a sus predecesores

Ya lo dije el hilo de los S80, que les llamen S80+, S90, o estrella de la muerte, es lo de menos, los dos nuevos llevaran mejoras.

Vamos a darles el beneficio de la duda al menos. Y mejor dejarlo que al final siempre terminamos hablando del comodín en todos los hilos, este es el las Marinas de Noruega y Dinamarca.

@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:

Los U-212CD no deben haber salido malos, que por eso repiten.

Lo mismo se aplicaría a los S80 entonces, ¿no?

@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:

Piden dos más U-212 CD, no deben haber salido malos.

Iba a meter la cuña del S-80, pero me esperaré, que si @Pepillo es un Almirante, todavía debe estar durmiendo la siesta.

Resulta curioso leerte esto hace dos días con la conclusión de que no habrán salido malos, y leerte al día siguiente cuando la noticia es de dos S80 más que no te parece bien:

@ajamba dijo en S-80 Plus:

La Armada encarga a Navantia el estudio de dos S-80 más.

Pues qué queréis que os diga, que reitero mi opinión al respecto. Mejor acabar la serie de cuatro y usarla como lanzadera de nuevas tecnologías y hasta que no se haya hecho la gran carena del S-84 quietecitos. Ir incorporando, modernizando, adaptando y manteniéndolos y ya nos ponemos a planear una nueva serie, esta sí, de S-90 que esté en la parrilla de salida con el KSS-III, la clase Taigei, el A-29 y el U-212CD.

Y como has podido comprobar, soy Almirante y por ello me encargué de ordenar dos más al levantarme de la siesta XD

Hoy al levantarme pediré un CATOBAR :blush:

@frapu dijo en Fragatas F-100:

La sensación es que vamos a actualizarla full equip, con capacidad 100% antibalisticas.(¿para cuando los SM6?) y de paso me aclara un poco mas para saber que los VLS es versión strike.

Pues si, todavía recuerdo que se negaba que fuesen a actualizar el Aegis y la MLU pinta a muy completa, excelente noticia. Me sorprende que cambien también los lanzadores MK41, y se confirma que algo tocan en el cañón MK45, que tampoco estaba claro de principio. Torpedos, señuelos, radares, MLU ambiciosa donde la haya y el presupuesto de todo eso no es ni la mitad del coste previsto, estarán también los sonares remolcados por ejemplo, fijo. En definitiva, no era una MLU para actualizar las cocinas XD.

@frapu dijo en S-80 Plus:

Es que 6 unidades es el MINIMO que se puede pedir, 3 unidades en el atlantico y las otras en el mediterraneo, para poder tener operativo AL MENOS 1 unidad en cada mar. LO DESEABLE son 8 unidades, solo recordad de donde veniamos.

Si, lo comparto, seis es el mínimo y ocho el deseable. También ya que mencionas de donde venimos, si te refieres a los cuatro Agosta y cuatro Daphne, mencionar que su autonomía eran de 45 y 30 días, los S80 son más capaces y la autonomía es de 60 días (hablo en superficie, víveres, combustible, etc. no entro ya en la capacidad sumergidos). Es decir, probablemente podamos tener más persistencia con los seis S80 que con los ocho franceses que llegamos a tener. Pero mejor ocho si es posible.

@lepanto dijo en US Navy:

Si lo hace en el mar bien, para hacerlo en puerto, como aparece en la foto no vale la pena, un par de grúas lo hacen muy bien e infinitamente más barato, con la ventaja de poder trasladar los misiles en cargueros ordinarios, que pasarían más desapercibidos a los ojos del enemigo.

Pues parece que la idea es esa, hacerlo en puertos o al abrigo de atolones y no en alta mar:

El AS(X) ya cuenta con sistemas de posicionamiento dinámico para mantener el buque estático en su sitio, lo que facilita el CONOPS de la Armada que busca la capacidad de recarga en puertos o atolones protegidos de entornos oceánicos abiertos. El AD(X) contaría con el mismo equipo de posicionamiento dinámico para mantenerse estable durante las misiones de recarga y transferencia de material.

Algo de flexibilidad si da, evidentemente no en todas las situaciones tendrás puertos con gruas y la capacidad necesaria, pero estoy de acuerdo que la capacidad interesante sería poder realizar el abastecimiento en alta mar.

dijo en US Navy:

Interesante concepto, una gran barcaza motorizada que albergaría entre 12 y 48 celdas VLS, operaría como una extensión de un destructor o fragata (un buque nodriza) equipada con un sistema de combate habilitado para actuar en cooperativo. La nave nodriza utiliza la barcaza como un polvorín flotante desde el que se disparaban armas a distancia, ya fuera contra objetivos aéreos o para ataques terrestres. El control de armas lo ejercería la nave nodriza.

Just a moment...

(www.usni.org)

Un concepto más racional y viable, el AD(X) Destroyer Tender, basado en el modelo para submarinos se encargaría de abastecer en alta mar los VLSs de los destructores:

General Dynamics Unveils AD(X) VLS-Reloading Destroyer Tender - Naval News

General Dynamics NASSCO unveiled its internally developed concept for an AD(X) destroyer tender at the Surface Navy Association's National Symposium in Washington this week, pitching the ship class as a near-identical ship to the AS(X) submarine tender NASSCO is building for the U.S. Navy.

Naval News (www.navalnews.com)

Es seguir la hoja de ruta, hace tiempo que se sabe que habrá dos F110 y dos S80 más, a medida que se acerque el final de ambas series se irán ordenando. En el caso particular de los S80 lo dije hace algún tiempo, se estaba esperando a ver que tal salían antes de ponerse a ordenar las unidades adicionales, si lo hacen es buena señal de que están contentos y que esperan que el AIP va a rendir apropiadamente.

Es una excelente noticia, no por esperada menos deseada. Y aun me parecen pocos, deberíamos aspirar a ocho mínimo. Lo del S80+ o S90 al final es un nombre, una denominación, el mismo artículo menciona que El estudio de los nuevos S-80 servirá para radiografiar qué cambios podrían incorporar los hipotéticos S-85 y S-86 respecto a sus predecesores. Cabe recordar que la orden de ejecución para construir los cuatro primeros se firmó en el año 2004, aunque en años posteriores hubo que hacer diversos cambios de diseño.

Lo importante aquí es la cabecera, La Armada ha encargado a Navantia realizar estudios de viabilidad para construir dos submarinos clase S-80 más de los previsto que viene a confirmar que si se quieren construir más submarinos y que están trabajando en ello.

@lepanto dijo en Marinas del Báltico:

Mejor al hilo de Noruegos y Daneses.

Cierto, suspenso en geografía :blush:

Aquí una versión algo diferente de lo que está pasando:

España permite el paso de un petrolero sancionado ruso de la flota en la sombra — y lo escolta fuera de sus aguas - Defensa y Seguridad

España opta por remolcar fuera de sus aguas un buque sancionado, sin inspección ni presencia militar

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

Casi es al revés, como no somos los favoritos lo que nos llevaríamos es una alegría si lo ganamos.