Por Tierra Mar y Aire

@ascua dijo en Fragatas F-110:

Lo gordo es que el radar es una versión nueva, que tendrá que desarrollarse y certificarse, porque no existe hoy todavía.

En realidad si existe la versión mas potente del SPY7, lo montará Japón en sus nuevos buques ASEV ya en construcción:

Japón recibe el SPY-7 de sus nuevos buques Aegis: la escala del radar de las F-110 españolas - Defensa y Seguridad

El radar japonés pertenece a la misma familia tecnológica que el AN/SPY-7(V)2 elegido para las 5 fragatas F-110 de la Armada

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

Es que eso no es así @lazarus, estamos simplificando mucho con tres letras. Las F110 supuestamente ASW solo llevan 16 VLS pero de los largos y montan un radar SPY con sistema Aegis, no van desarmadas precisamente contra blancos aereos. Y las F100 supuestamente AAW aunque no tengan motor eléctrico ni sonar calable (que se provee montar uno en la MLU) tienen sonar de casco, lanzador de torpedos, y helicóptero embarcado ASW. TODAS ellas SON capaces de afrontar ambas misiones a la vez, lo contrario sería absurdo.

Son fragatas 100% polivalentes ambas aunque unas tengan un carácter mas ASW y las otras mas AAW. Las F110 Flight II que serán más grandes, por eso las clasifico como destructores, si pintan a que tendrán mas equilibrado y potente todo el arsenal a costa de ese aumento de tamaño.

¿Que hay mejores y mas equilibrados diseños? No lo pongo en duda, y peores también, muchos mas, tampoco lo dudo.

@lepanto no soy sospechoso ni de lejos de ideas socialistas y creo firmemente en el mercado y la empresa privada. Pero en temas de defensa a mi no me convence el modelo useño/occidental y creo que las grandes empresas de defensa nacional deben ser gestionadas por el estado. Luego podemos hablar de cuanto hay de corrupción y/o despilfarro y cuanto en inversión real de defensa, ningún modelo es perfecto, pero me cuesta dejar la defensa nacional en manos privadas. Perdón por el off-topic.

@karras 12 modernas Fragatas y 6 Corbetas EPC con 4+2 submarinos S80+ para el Juanca, los Galicia, y los dos AORs, nos basta de sobra. Si vienen cosas mas grandes ya hablaremos, cada vez creo mas que vamos a perder la aviación embarcada y a reducir la infantería de marina, el silencio sobre nuevas plataformas anfibias o de vuelo es absoluto y solo se avanza firmemente en la modernización el resto de la flota, fragatas, submarinos, auxiliares, patrulleros, etc.

La hoja de ruta de las fragatas en la Armada está marcada, pocas veces hemos tenido tan claro hacia donde nos encaminamos. 5 F100 MLU, 5 F110, y 2 F110 Flight II, 12 unidades muy competentes. Si ya le añadimos las 6 EPC Full Combat, para descorchar una botella de Cava, aunque me temo que estas se retrasen mucho como todos los proyectos multinacionales.

@lepanto las F110 Flight II no se van a empezar hasta tener las cinco primeras F110, por lo que como dices el concurso danés las pilla demasiado verdes. Pero pintan a que serán buenos buques, ya tendrán su oportunidad en otros concursos cuando estén a flote. Además, y en mi modesta opinión, le damos demasiada importancia a las exportaciones, a los costes y beneficios, la defensa nacional no entiende de contabilidad y economía si no de hombres y material, por mucho que haya que pagarlo. A veces los arboles no nos dejan ver el bosque y, por ejemplo, lo que nos ha de importar es cuan buenos buques pueden ser estas F110 Flight II para nuestras necesidades y no cuantas vamos a vender en el exterior para otras marinas, que pueden ser aliadas o no ............

Las F100 han sido hasta hoy "Las joyas de la corona" y son unidades muy válidas que con una buena MLU aun pueden seguir en primera linea unas décadas más. Y como dice @karras no vamos sobrados de fragatas como para achatarrarlas. Nunca entenderé que si no hacemos MLUs lo criticamos y si las hacemos también. Las MLUs se deberían de hacer siempre y a todos los buques de guerra, por norma, mantenerlos lo mas actualizados posibles y alargando la vida al máximo es una buena práctica que puede ser la diferencia entre tener una Armada realmente operativa o tenerla solo sobre el papel. No estamos para hacer de nuevos ricos y tirar todo para comprar mas nuevas.

@Austrohúngaro dijo en Fragatas F-110:

¿No se plantea que las últimas 3 unidades de la primera serie sigan está standard?

El único rumor sobre las F110 apuntaba a que las tres últimas pudieran llevar mas VLS y modificar las otras en una MLU (personalmente creo que se quedarán como están, fragatas principalmente ASW con capacidad AA, justo lo opuesto de las F100 que son AA con capacidad ASW). Las F110 Flight II es otra cosa y llevan un camino diferente, serán mas grandes y están planificadas hace tiempo en dos unidades adicionales con plena capacidad ASW y AA, por eso yo tiendo a calificarlas como algo mas, Destructores mas que Fragatas.

@elgranmazapan dijo en Fragatas F-110:

Eso en mi puueblo es una F-120.

Con 64 celdas y el SPY7 potenciado en el mio es un DD-100, pero bueno, el debate de los nombres al final no deja de ser algo de importancia menor, si es que tiene alguna.

Paraece que se acercan las F110 adicionales. En los Días de la Industria DALO 2026, el constructor naval español Navantia reveló por primera vez un modelo a escala de la fragata F-110 Flight II. Presentando el diseño actualizado como el "F-110 IAMD" en el mercado de exportación —incluyendo para la Real Armada Danesa, Navantia también está listo para entregar dos de estos buques mejorados a la Armada Española:

Interesante el video. Destaco varios puntos:

• Diseñada según requisitos de la Armada para la que van a construir dos.
• Mantiene capacidad ASW incrementando la AA
• Mayor eslora, mayor tonelaje (solo 500 tons dice, poco me parece) y mayor velocidad, sobre 29 nudos.
• 48 VLS a proa + 16 en la superestructura (¿cortos?). Radar SPY7 mas potente.

En definitiva, un destructor en toda regla lo llamen como lo llamen.

Y una Trumpada que se me ocurre desde el primer día que vi el diseño de las F110. ¿No os parece mas fea que la F100? Aquí no corremos peligro de que la re-diseñen por estética, pintarla arco iris si que lo veo, pero nada mas XD.

Interesante el video. Destaco varios puntos:

• Diseñada según requisitos de la Armada para la que van a construir dos.
• Mantiene capacidad ASW incrementando la AA
• Mayor eslora, mayor tonelaje (solo 500 tons dice, poco me parece) y mayo velocidad, sobre 29 nudos.
• 48 VLS a proa + 16 en la superestructura (¿cortos?). Radar SPY7 mas potente.

En definitiva, un destructor en toda regla lo llamen como lo llamen.

En los Días de la Industria DALO 2026, el constructor naval español Navantia reveló por primera vez un modelo a escala de la fragata F-110 Flight II. Presentando el diseño actualizado como el "F-110 IAMD" en el mercado de exportación —incluyendo para la Real Armada Danesa, Navantia también está listo para entregar dos de estos buques mejorados a la Armada Española:

Aquí lo analizan mas profundamente lo del precio de esas fragatas:

Las FREMM portuguesas y los 3900 millones: ¿hay realmente un sobreprecio? - Defensa y Seguridad

los 3900 millones anunciados por Lisboa no corresponden únicamente a la construcción de 3 fragatas y el contrato definitivo no está cerrado

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

Francia prepara sus nuevos patrulleros oceánicos de nueva generación - Defensa y Seguridad

Los futuros Patrouilleurs Hauturiers de la Marine Nationale serán unos OPV que desplazarán unas 2400 toneladas

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

En comparación con los BAM destaca sobre todo que los franceses llevarán sonar de casco.

Y ojo que la Trumpada igual tiene su base, copio una cita de Fede Supervielle sobre este tema aplicable a muchas cosas:

Sobre la polémica de las catapultas electromagnéticas de los portas americanos, más allá del ruido político o mediático, lo que os he dicho siempre: la gente que sabe prefiere sistemas robustos y fiables, fáciles de mantener, que sistemas modernos y complejos.

@lepanto dijo en Marina francesa:

Con la orden del día 13 de Mr. Trump, que pasará con las catapultas para el portaaviones francés ?

En principio nada, si pagan las tendrán igual supongo. Y los franceses no son precisamente sospechosos de hacer lo mismo que el Tio Sam, no veo porque les tiene que afectar.