Por Tierra Mar y Aire

@AMCXXL

Eres consciente que ya no vivimos en una sociedad de 1950? Que el "África española" son dos ciudades a las que no quiere ir nadie? Has visto la distribución de plazas sin cubrir en los concursos de tropa? Las que tienen las notas más bajas de todas las FAS y aún así no se cubren? Que no existe el servio militar? 4 banderas residentes en CyM más los tabores tendrás santos y vírgenes de sobra para el nombre, pero de gente no los llenas en 100 años.

@champi

Luego cualquier campeonato mundial de deportes se avala públicamente.

Incluso el estado avala obras en Arabia. Y el ICO estadios florentinianos.

Y Navantia nos debe 1.400 M.

Lo que hablamos el otro día.

@Lazarus

El resumen es muy simple.

O me quitas la demanda, o cancelo los contratos.

O me compras algo (fragatas, helicópteros, vamtac, fruta, vino, trenes, ) o no te compro.

Comprar a quien te hace lo primero, y a quien no te hace lo segundo, es del género bobo. Tan bobo que no tengo dudas que el Ministerio de Defensa va a ser capaz de hacerlo.

Creo que me explico ahora con claridad.

Si la respuesta es: no hay alternativa.

La re- respuesta es que sí hay alternativa. Y con potencial de crecimiento industrial. Que se pase olímpicamente no anula la existencia de alternativa.

Lo que también hay son pereza, desidia, pasotismo, corporativismo, intereses.

@Vorlon

Eso que dices tienes razón. Ya se verá si desgraciadamente se entra en situación de verse.

Lo nombraste con las brigadas acorazadas. Estonia ha enseñado la realidad de brigada pesada.

Paso hace 20 años con los helicópteros en Afganistán. De ahí viene la especialidad, la sinergia con el EAE, la industria, etc...

Es triste que tenga que venir una situación inexcusable de exigencia y tensión de la fuerza para esto.

En la Armada no se han visto en una así y pueden seguir con sus intereses metiendo mierda bajo la alfombra. La alfombra es tan grande que permite una generación sin capacidad submarina sin que a nadie se le mueva el fajin.

@champi

Interesante lo poco que piensan los australianos los upgrades de los barcos. La primera tiene siete años, y ya tienen planos.

No lo han estudiado mucho, en fin.

Nosotros con la primera llevamos 22 años y seguimos estudiando las mejoras y actualizaciones. Somos mucho más estudiosos.

Al final serán actualizaciones “a título póstumo.”

(Edito: a título póstumo como broma por el barco, no las dotaciones obviamente)

Nótese que se dota a un regimiento de Infantería de Marina y a un regimiento del Esercito. Recibe más el Eserctito, aunque da igual porque la fuerza anfibia italiana está integrada en un único mando.

Es un síntoma de marina poco prestigiosa, pero así son los países pobres.

@Gianks

Sí, era irónico.

Mantengo la cancioncita de que los países pobres y sin tradición naval, como Italia, Francia, Grecia o Reino Unido, tienen que hacer esas cosas de que el ejército y la marina colaboren en determinados ámbitos.

En cambio los países ricos y con mar prestigioso y dogmático no hacemos esas ñapas. Vamos sobrados, sobrados de narices.

@elgranmazapan

Es así de nombre, nada más. En España las Fuerzas Armadas son un único ente administrativo igual que en casi todas partes. Que los ministerios gobiernen de una manera o de otra es otra historia.

Además en China en última instancia responden al Partido Comunista Chino, que es a quien pertenecen, no al ministerio.

@Vorlon

operatividad??

De hoy.

Ni para desfiles

El 24 de septiembre en San Fernando se queda sin aviones Harrier: la Armada cancela su participación por necesidades operativas
El Ayuntamiento de San Fernando ha sido informado este lunes de las novedades

La celebración del 24 de Septiembre, fecha en la que San Fernando conmemora cada año el aniversario de Las Cortes de 1810, no contará finalmente una formación de aviones Harrier para arropar el acto de izado de la bandera que está previsto en la plaza de la Iglesia a las 11.15 horas.

La Armada Española ha informado este lunes al Ayuntamiento isleño en este sentido aludiendo a "necesidades operativas" que imposibilitan la presencia de las aeronaves en este momento de la conmemoración, que tradicionalmente viene a materializar la participación militar en la fiesta local.

Plantón inesperado de los cazas Harrier en una de las grandes fiestas de Cádiz

Aunque su retiro no está previsto hasta 2030, su posible reemplazo, los F-35, ya se vislumbra en el horizonte como el único avión capaz de asumir las funciones que los Harrier desempeñan actualmente.

Si es que es mejor tomárselo a chufla.

El claro mensaje disuasorio a Marruecos del portaaeronaves Juan Carlos I desde Melilla

Durante estas jornadas, se proyecta contar con una exposición estática de vehículos de Infantería de Marina y unidades de la Flotilla de Aeronaves de la Armada, siempre según las previsiones iniciales. Toda la información del Ministerio de Defensa sobre cómo participar y solicitar la inscripción se encuentra en el siguiente enlace: Juras de Bandera.

Disuasión, si.

• Oiga, la Armada, van a mandar el portaviones a la jura de bandera de Melilla?
• Sí, claro, hay que disuadir. (Por lo menos ahora que marruecos no tiene submarinos......)
• Y vendrán los harrier??
• Uh, no sabemos, depende, todo depende. Un piloto tiene lumbago, y el otro se casa su hermano. Y si va alguno no volará, que gasta mucho y tenemos que reservar horas para las maniobras de la OTAN con el vicealmirante Jhonson.
• Y si no vienen como disuadimos??
• Bueno, lo entenderán. Se van a cagar. Somos una marina de prestigio. Hacemos maniobras con la OTAN.
• Marruecos también hace maniobras con los USA, no??
• Tú te crees que sabes más que los almirantes.
• Al menos harán una exibición con los helicópteros??
• Vamos a llamar a la AVIET a ver si tienen disponible es destacamento de helicópteros de Melilla, no vamos a hacer nosotros todo, que proyectar una jura de bandera en Melilla es muy complejo.

Yo tampoco pero se pueden poner enlaces, yo en su momento me descargue varias.

Entro otras la española. Es muy árido pero se aprende. Entre otras cosas que la palabra "doctrina" se usa de forma aleatoria por todo el mundo. Es algo que no tiene que ver con aparatos, eso sí. No se si eso será atractivo.

Es que 25 años, como quien dice, para incorporar un puñetero 8x8 (o 6x6 que no entro en valoración técnica) actual contemporáneo cuando hasta ejércitos de estados fallidos los tienen, manda huevos, no me jorobes, manda huevos. Teniendo que tirar de vehículo setentero, que salió muy válido teniendo en cuenta la distancia temporal, pero ya que queda obsoleto, para reserva numérica.

Y cuando por fin parece que se lanza el programa, 20 años después de que se empiece a producir el VBCI, Freccia, Striker, Piranha, Patria AMV, Boxer (15 años), muchos de ellos en segundas y terceras versionas a estas alturas, manda huevos.

Ni 8x8, los Pizarro languideciendo, fuera del "mainstream" de los MBT occidental (todos moviéndose, asociándose etc...), la caballería en burro, la infantería "mi tesoro", la artillería regalando ATP a los chatarreros de la IM, la AA firmando contratos de agüita que me atraganto con el importe con los Patriots y sonrojantes con los noruegos, la artillería de costa con obuses coloniales, los ingenieros haciendo fiesta con cada vehículo que se recibe...

Se les está poniendo una cara naval muy poco recomendable. Salvo en los helicópteros, que curioso, verdad?

@Vorlon

El problema de Israel, ahora mismo no son los palestinos. Eso es lo interesante de las declaraciones del exministro (y ex general de la marina, algo raro en Israel). Además pueden seguir bombardeando y matando todo lo que quieran. Si matan a otros 40.000 y a otros 15.000 niños nadie va a decir ni media palabra por este lado del mundo. A Netanyahu nunca le va a faltar un paseo en yate y una mansión en USA. O en Qatar. Es más, probablemente eso le dé más votos. Que les reconozcan como estado ni les interesa.

El problema es que Netanyahu está destrozando las instituciones de Israel y fracturando el estado. Ha anulado al Tribunal Supremo, el consejo de ministros no sirve para nada como estamos viendo (Netanyahu decide con sus 4 asesores externos y el consejo ya hemos visto para qué sirve), anula parte de la función del paralamento (Netanyahu se opone a comisión de investigación parlamenten del atentado de hace una año, solo informe interno), esto ha sido parte del motivo de la destitución, está enfrentando a las FDI con parte de la sociedad y usándolas por interés político etc… además es un corrupto reincidente.

Pero si el gobierno tiene 36 ministros, eso es una casa de lucecitas. Como España y USA o UK juntos.En España yo creo que no hay ni 36 secretarios de estado. Humilla a las FDI, con miembros sociológicamente laicos, ante ministros ultras que les insultan, les tiraron piedras, escupieron. Alguno fue detenido en su momento. Les mete en guerras por su interés personal.

Eso es lo que refleja esta destitución. Los palestinos no pintan nada, menos que perro vagabundo. Ya buscaría Netanyahu guerra hasta con Jordania si lo necesitase.

Me vais a perdonar pero es que no puedo expresar de otra manera la "seriedad" que me sugiere que el debate de la defensa en el mar de España se centre en esto. (Que la moderación si lo considera irrespetuoso que lo quite).

Vuela Armada vuela Alto
Julio Iglesias

Llegar a China cuesta,
cuesta mucho proyectar,
Y cuando ya tienes un porta
Mantenerlo cuesta mas

Procura comprar americano sin mirar atrás
O será imposible conseguir la Green Card

Vuela Armada, vuela alto
No seas pringado en un BAM

Vuela Armada, vuela alto
No seas pringado en un BAM

Aquí no regalan nada
Todo tiene un alto precio
Destino americano que vas cogiendo
Destino que te van a bien pagar

Aquí hay que volarlo todo
Tirar Tomahawk o disimularlo
Te suelen mandar a submarino
Si ven que de listo vas.

Vuela Armada, vuela alto
No seas pringado en un BAM

Vuela Armada, vuela alto
No seas pringado en un BAM

Airbus tira a matar
Helicoptero americano
Airbus tira a matar
Si no volamos americano.

Almirante aprovecha el viento
Siempre sopla a tu favor
Que el avión te lleve lejos
Cuanto más al oeste mejor
Que aquí el que se queda en Cartagena
Se lleva la parte peor
No tiene submarinos
La US Navy no te dice ni adios

Vuela Armada, vuela alto
No seas pringado en un BAM

Vuela Armada, vuela alto
No seas pringado en un BAM

@Gonso dijo en Noticias Defensa:

Tal vez el seguidismo a Trump se deba a que, como bien decía Lepanto, los europeos hayan mirado sus arsenales y no se hayan dado cuenta de que no dan ni para un cuarto de hora de guerra de verdad.

El seguidismo de Trump es en lo militar, en lo diplomático, en lo comercial, en lo aduanero y cualquier ocurrencia que tenga.

Y no es seguidismo, es un que sí venga majo para que no te ponga a parir en X o donde escribe.

Y luego pues por detrás se hace la política real: en Ucrania, con Rusia, con Irán, en aranceles, en seguridad, en inmigración y en todo.

Monta su circo como con Zelensky, y luego por detrás la vida sigue. Este es el nivel de la presidencia americana, es lo que hay.

Pues esto es igual. No se si leen los comunicados de las cumbres de la OTAN, pero son la cosa más tonta que hay. Cada uno deja su recado de cara a su imagen interior, y a funcionar.

Que no quita que los arsenales estén vacios. Eso es otra cosa.

Trump no lo dice por eso, ni por ningún cálculo sesudo estratégico económico, lo dice por marcarse una victoria mediática, y porque simplemente no puede vivir sin sentirse el centro del mundo.

Como el 2%, incluso el 2.5% estaba más o menos cerrado, pues se saca un 5% como se saca un 45% en aranceles, o un 25%, o lo que en ese momento se le ocurre a esa mente. Se marca la victoria de lo conseguido "que los otros paguen", y ya.

@Franfran2424

No no, no es así.

Existe el Ministerio del Interior, que es el responsable de la seguridad pública. No están delegadas en CV.

Existen las delegaciones y subdelegaciones del gobierno, que dirigen la Protección Civil en la provincia, y coordinan con los ámbitos locales y autonómicos.

Existe la DGPCE dirección General de protección civil y emergencias, con web propia.

Existen las competencias de tráfico. Pueden cortar las carreteras que estimen cuando lo estimen. A casi todas las víctimas les ha pillado en el coche. Hay más de 1000 atrapados en A3 y A7.

Existe la Aemet. Emite alertas que como mucho son recomendaciones que nadie suele transformar en decisiones.

Muchos organismos pueden tomar medidas, hasta los ayuntamientos e incluso privados.

El año pasado La Liga suspendió un partido del Atlético de Madrid por recomendación del ayuntamiento y a su vez este por alerta de la AEMET.

No ha ido Biden, eso que es Católico, el segundo presidente católico de USA

Tendrá otras cosas mejores que hacer

Como indultar a su hijo por todos los delitos cometidos entre 2014 y 2024 (10 años) ha estado ágil.

Incluidas todas las corruptelas de su empresa Burisma en Ucrania.

Es cierto, pero lo que se le reprocha a Netanyahu, salvo conspiranoicos, es el error político, la responsabilidad política.

Por eso el y sus amigos han bloqueado la comisión de investigación. Para saber que ha sido eso de alimentar cuervos (y quien ha cobrado…) y por que las FDI estaban volcadas en Cisjordania protegiendo a sus socios de gobierno en sus movidas, alguno de los cuales que no hizo la mili y fue detenido hace unos años por escupir y tirar piedras a las FDI.

Y por eso la huida hacia ninguna parte, lo clásico de envolverse en la bandera y hacer de la causa nacional tu parapeto personal. Todo para terminar en el punto de salida.

En ese mundo de terroristas, tarados, gánsters, y petroleros, les queda mucha sangre por llorar. Obviamente no Netanyahu no su hijo en Miami, ni los de Hamas a cuerpo de rey en Qatar, estos últimos ya sabemos que son intocables.

@Vorlon

Si, esas cosas pasan, hay un accidente y se baja el modelo, un tiempo. Pero pasa más en flotas pequeñas y muy compactas, fruto de una compra concreta.

En helicópteros pasa más, caen Apaches en Japón, Holanda, etc… se bajan un tiempo y para arriba. Nadie compra dos modelos. Caen NH90 de Holanda, Australia caen de los XH60, en USA, en Australia, bajan un tiempo (habría que saber cuáles y cuanto) y para arriba. En USA todos los helicópteros medios, todos, son del árbol xH60 y no van a comprar un modelo Koreano. Nadie compra dos modelos de helicóptero mediano del mismo nivel de prestaciones, y nadie compra dos modelos de helicóptero de ataque. Todos compran uno caro y como mucho otro barato. Bueno, lo hace la Armada, pero son gente muy especial y en fin.

Han estado unos años sin recibir Apache por la tuerca, pero el resto de la flota vuela. No es lo mismo tener 20 Apache del mismo lote que 300 recibidos a lo largo de 30 años. El US Army ni siquiera compra el de los Marines para doble flota, o van a comprar uno sudafricano. Tienen su helicóptero, punto.

Los Tifones han tenido accidentes, y los F16, y los F35, y en la India todos los modelos, y eso que tienen, coleccionan accidentes. En el caso de la India quíntuple flota.

La doble flota no es nada imprescindible, y tampoco hay por qué evitarla. Como argumento para otro aparato es muy pobre a estas alturas. Si de verdad quieren doble modelo, que hubiesen parado en 70 Tifones, dado de baja los F18 y completar con otro de acuerdo a los recursos. Lo que quieren es comprar cazas, los que sean. Que no sea por cazas, de 4, 4.75, 4 plus, 5, 6, pi r al cuadrado…

Y eso que lo quiera una fuerza aérea, bueno. Pero que una marina de guerra deslome la flota por cazas es psicodélico. Lo normal es que se pasen con los buques, o un ET con los carros y esas cosas. Es hasta sano decirle a una fuerza aérea ya vale con los aviones. Lo distopico es incitar a una marina a que por favor compre barcos.

Bueno, la OIEA es una agencia civil publica, pueden tener deber de reserva o confidencialidad, pero sus informes al final van a la ONU para que sus miembros tomen decisiones. Realmente trabajan para ellos. No es un servicio secreto, su deber es informar. Quizás sea un gesto feo eso, si es que no se lo inventan los iraníes, pero la gracia de la agencia es que es que controla e informa.

De hecho, el problema de que Iran se eche al monte y salga del tratado de no proliferación es precisamente ese, que ya el OIAE ya no tendrá acceso a las inspecciones de oficio, y haya que negociar su acceso tipo Korea del Norte.

(Nota: Israel no está en el TNP y la OIEA no inspecciona sus instalaciones)

@Lazarus

Hay dos mundos. El real y el que nos representamos en la cabeza.

El que nos representamos en la cabeza somos una potencia de aguas azules.

El real tiene ahora mismo 0 submarinos activos, el único buque inactivo, acaba de aprobarse partida para algo parecido a un CIWS, 0 helicópteros ASW.

El que nos representamos en la cabeza tiene una infantería de marina proyectiva, o proyectora, o proyectista, pesada.

El real llega todo lo más a Rumania, 200 en avión del EAE. Aunque su comandante da entrevistas en las que parece que el ET está intentando cruzar el Danubio por algún punto indeterminado de Austria.

En el que nos representamos en la cabeza no vamos porque no queremos. Porque nos tratan mal. En este mundo, las maniobras Dedalo son un éxito apoteósico de alcance planetario.

El real tiene al JCI en el dique, 6 aviones para “proyectar estratégicamente en el globo” pero que no podemos poner alguno en una feria de muestras.