Por Tierra Mar y Aire

@ascua Sería el portadrones más caro de la historia. Yo tampoco le veo el qué. Al final van a tener que ponerle e****s si o si y eso implica pasar por el túnel de General Atomics... y si lo hacen a posteriori, sería como abrir un chancho en canal para luego coserlo 🙈

@ascua Si, también me he dado cuenta. Ahora ya sabéis que significa la palabra "autonomía estratégica".

Yo he sido el mayor crítico del programa S-80, pero que se venda es cuestión de tiempo. Ahora la prioridad es acabar el dichoso programa, encargar cuatro unidades más mejoradas y los dos primeros submarinos venderlos cuando estemos acabando la segunda serie.

La industria de defensa en España es puntera y de muy buena calidad, tanto en construcción como en tecnología propia. Obviamente no comparto para nada tu opinión al respecto.

@frapu No tiene nada que ver, pero me ha venido a la cabeza el Pantsir-S1.

@Karras La solucion de "hacerlo nosotros solitos" ya la hemos adoptado, se llama Tigre HAD, Eurofighter, Leopard 2E, CN-295 MPA/MSA, mi querido S-80, a pesar de todo, las soluciones tecnológicas de Indra, Tecnobit, Airbus, los UCAV Sirtap, la munición merodeadora de Arquimea, los lanza 3D, el programa Dragón...

¡¡Que no estamos en tiempos de la mesta, hombre!! ¡¡que vendiamos las ovejas a los ingleses y ellos nos vendian el paño!!.

De buena nos hemos librado.

compra F-35 Suiza

En tema de adquisiciones militares NUNCA hay que hacer caso a lo que digan los militares, especialmente si visten de blanco.

@Karras ¿Y el coste de adquisición, entrenamiento, operación, mantenimiento y reparación está todo cuantificado?, ¿hasta el último tornillo?. De ese coste ¿qué parte se va a Maryland y qué parte se queda en España?.
Si mañana **** invade las ciudades autónomas ¿qué garantías hay de un uso pleno y sin límites del innombrable?

@lepanto Sería más sencillo y barato limpiar los bosques y hacer cortafuegos, peeeero a mi no me pagan por pensar.

@Karras En Polonia prima la doctrina terrestre, no ven la dimensión estratégica del mar como nudo de comunicaciones, transporte y logístico, pero las guerras del futuro serán por cada palmo de litoral marítimo. A Rusia la puedes tener ocupada con un par de fragatas AAW o un LHD paseándose por el Báltico.

España ha de hacer una apuesta fuerte por los UCAV con IA desde hoy mismo porque de aquí a unos pocos años van a ser primordiales en todas las áreas. Eso sí que es una apuesta de futuro por la que nos podemos posicionar en la industria europea.

@Vorlon Estrella Galicia, cuando digo "eficiencia" me refiero a muchos conceptos de organización, gestión, adquisición y mantenimiento y el F-35B no es ni eficaz, ni eficiente ni necesario ni prioritario, ni obedece a política industrial ni tecnológica ninguna.

@Karras Hay un concepto que se aplica poco en el ámbito de seguridad y defensa, pero que es determinante en un guerra, una guerra de verdad, de esas de "película de sábado por la tarde". El coste/beneficio y la navaja de Ockham. Hay que mantener las cosas al nivel más sencillo posible, y si puedes hacer lo mismo con menos medios y con mayor eficiencia, hazlo.

"Ajamba, piensa lo que dices, anda, ¿ me vas a contar que un turbohelice es capaz de llevar lo que lleva un F-35B sin que le detecten ? Por debajo del horizonte radar vuelan hasta las palomas, pero debajo del horizonte radar un avión consume hasta tres veces más, si fuera tan fácil como eso..."

Para ayudar al consumo de los THE (y a la furtividad) baterías eléctricas o hidrógeno.

Recuerdo unas maniobras de bombarderos rusos Tupolev TU-95 que volaron por el circulo polar ártico sin ser detectados por debajo del horizonte radar.

@Karras Los que deberían pensar esas cosas, que para eso cobran, están durmien do ahora, es la siesta del borrego.

@Franfran2424 Mi versión de ataque sobre Irán con medios españoles:

El general Johnson nos da la orden de atacar Irán a los españoles: ellos están muy ocupados con sus asuntos y no tienen ganas de más líos.

Dia 0, ciberataques a sitios sensibles. Ataques son drones y UCAV por grupos de OE a radares y unidades antiaéreas.

Dia 1, bombardeos con drones, UCAV y UAV desde el BPE, misiles de largo alcance (Taurus KPD), misiles Harpoon y NSM desde fragatas contra radares y unidades AA.

Dia 2, ataques con misiles desde helicópteros Tigre HAD, bombardeos desde AV8-B con cohetes y bombas guiadas a centros de control aeropuertos y cuarteles generales.

@Karras ¿No se pueden habilitar lanzadores de tierra para los Harpoon?, los argentinos en las Malvinas, con mucho menos adaptaron los misiles exocet para lanzamiento desde posiciones terrestres.

@Pepillo Las malas lenguas dicen que los harpoon que fueron a Ucrania hundieron el "Moskva".

@ascua Y con AEW-C y EW sobre unidades de aquí tendriamos producción propia y "el botón" es nuestro, no ponemos todos los huevos en la cesta del F-35, que ya sabemos que el "presidente fanta naranja" controla el botón.
Ese argumento debería servir para los gobiernos del partido X, los del partido Y y los del partido G (gay).

@Karras En un supuesto real, bombardear Irán, claramente tendrías que hacer entrada desde un área desértica o semidesértica para estar fuera del alcance de la artilería AA móvil o radares de superficie.
La gracia de las cubiertas embarcadas es la capacidad de sorpresa que ofrecen, son absolutamente imprevisibles para el enemigo y siempre estás un paso por delante a la hora de lanzar un ataque, sea con el vector que sea, ucav, 4ta generación o turbohélice. Y ya ni te cuento si envias ataques a tierra con misiles de crucero o el naval strike misile.

@Karras Pero ten en cuenta una cosa, unos aviones turbohélice embarcados podrían hacer la misma tarea que un F-35 de una manera mucho más sencilla, volando por debajo del horizonte radar.