Por Tierra Mar y Aire

@Vorlon dijo en Fragatas F-100:

Eso o nada.

Efectivamente. Los de verde eso.
Los de blanco nada.

@Vorlon dijo en Fragatas F-100:

Eso o nada.

Efectivamente. Los de verde eso.
Los de blanco nada.

@Vorlon dijo en Fragatas F-100:

Para todo lo demás los de azul.

Los de azul?

@ajamba

He metido la pata. Por leer demasiado rapido.

Con esto de las visitas a Sanxenxo de Su Majestad Emérita, me he confundido.

@Vorlon

Por lo que me dice en las FAMET están satisfechos. A eso me refiero. De hecho se lo han podido hacer casi a su medida, y tienen un ambicioso programa de actualización con sus requisitos.

@ajamba

Lo de la Armada y los borbones mediáticamente es un poco sonrojante. Solo igualado por el vicealmirante Jhonson. Y ni eso.

Estoy deseando la Almirante Froilán, y la Duque EmPalmado.

@ManuVaz

Precisamente estos días estoy en el pueblo con un amigo, padre de un amigo, coronel del ET retirado.

Me contó la semana pasada de esto del apache, que por diversos motivos paso delante de sus ojos.

Y si, el Apache fue calificado en primer lugar, pero las cosas son más complejas. Y los informes dicen muchas cosas.

Luego vino la imposición de arriba. Y con el paso del tiempo, en el complejo mundo de los helicópteros de ataque, quizás no haya sido una mala decisión.

También me ha contado un par de anécdotas con comandantes de la Armada, gente peculiar. Eso si de hace muchos años.

@frapu

Ah, se me olvidaba. Lanza N 3D lo ha comprado la Armada de la India.

@frapu

Cierto, pero no forma parte del sistema de combate AAW de un buque de combate.

Radares navales de Indra, no solo Lanza, hay.

@ManuVaz

La F105 está llena de radares de Indra. Salvo los relacionados con el combate.

A parte de la pregunta de si van a llevar las 101- F104 a esos radar, hay una cuestión.

Yo soy Indra y no saco ese radar. Al igual que NHI no saca el NH90 ASW. Por que? Porque la Armada no te lo va a comprar. Igual que no te compra la clase Avante. O tengo compromiso, o nada.

@rblazquez

Desconozco los detalles pero en España hay segmento de tierra en Madrid y Canarias, e incluso extranjero pero operado por Hisdesat.

@ajamba

El SPY 7 es una adaptación de un radar terrestre, el LRDR, que forma parte del GMD, la parte terrestre del BMD (que no son solo barcos).

La US Navy hizo un concurso hace unos años y Raytheon presentó un radar naval de cero, el SPY 6. Realmente ninguno de los dos existía previamente. He leído en foros americanos que el motivo es que al ser un diseño ad hoc naval, su adaptación es mejor y más completa y de mejores prestaciones en barcos.

Podemos pensar que no lo exportan, o podemos pensar que en la Armada son más listos que la US Navy y prefieren el que perdió. Yo obviamente pienso que si les venden un mono con un catalejo, se lo compran. Ni siquiera tenían posibilidad de conocer ninguno de los dos, o en todo caso el SPY 6. Y si les dicen que solo tienen el SPY 1 (V), pues ese hubiesen comprado. Igual que compraron FLASH porque lo había comprado la US Navy. Si siguiesen con sonar LM unos años más, eso hubiesen comprado.

Luego el resto ya lo sabemos.

@rblazquez

Airbus Defense and Space es la segunda mayor empresa espacial del mundo, y la primera en satélites de observación de la tierra. Y en otro tipo de satélites, por ahí anda. A parte de los vehículos de lanzamiento. Además la mayoría de las empresas implicadas tienen dependencias o propiedades cruzadas.

@ajamba

Eso es. Nos enteramos por la prensa económica. Contrato en 2019, cancelado en 2021 o 2022 no recuerdo. Hay alguna cosa que no debe haberse cancelado, no lo sabemos.

Yo al principio no lo entendí. Luego está claro que cuando Japón se subió a la BMD se llevó la integración, a parte de que compraron el SPY 7 compraron también el LRDR en tierra que de dónde parte el SPY 7. Seguro que LM lo sabia, y les merecía la pena todas pruebas en New Jersey y darle a Japón la integración, incluso con penalización.

Hay que tener en cuenta que le estamos pagando a LM las pruebas, certificaciones y demás de un radar naval que no existía más que como concepto y que perdió el concurso de la US Navy y no se va a usar en USA.

@ascua

Pero ascua de verdad que les hemos dado caviar y se lo dejan caducar.

Les hemos dado unos barcos a capricho, buenos barcos, su Aegis, su radar, su Lockheed Martin, sus SM, ESSM, su Lamps (por favor…) les acabamos de comprar a 900 kilos 8 helicópteros a su capricho (firmados por este gobierno). Como puñeteros príncipes (igual ese es el problema).

Otros van a la guerra en 2024 con Meko 200 del 91, Sa’ar de 1000 TN del 91, Burke del 91, Type 23 de segunda mano del 90.

Las F80 dan vergüenza, la FLOSUB da vergüenza. Vamos a tener que admitir que las F100 den lo mismo??. En serio, a unos marinos no les da vergüenza la que están montando por unos aviones y ver el estado de la FLOSUB, que es estratégica en todas las FAS que conozco?? (Una noticia de la FLOSUB por cada 1000 de los puñeteros aviones)

No les da vergüenza que les comparen con los griegos o los israelíes que tiran cacharros Huties con barcos de hace 35 años que sus señorías no tocarían no con pértiga?? Pues no. Su filosofía no les permite ese estado de ánimo. Supongo que despreciarán a quien lo haga.

Hemos desecho una alianza submarina ganadora porque eran “poco oceanicos”. Venga va. Ahora van y se plantan en 4. Venga a pastar.

Tengo que volver a poner el presupuesto de inversiones de la Armada y su proporción de Harrier y de IM??

Yo lo siento mucho, pero que no vengan con películas, filosofías e historias. Quizás no haya mucho hábito de leer estas cosas en un mundo tendente a creerse sus propias mentiras, pero no.

@Vorlon

No se en Zamora, pero si a Canarias no quiere ir nadie, el EAE tendrá que mandar a alguien.

@Karras

En el EAE nadie quiere ir destinado a Canarias. Antes ponen otro Ala en Torrejón.

Recordemos que no somos capaces de tener un Mando para Canarias. Tenemos 3. Hubo uno, y duró un suspiro.

@ajamba

Filosofía ajamba??

No, no es cuestión de filosofía. Que va.

Es cuestión de tener vergüenza en el uso del dinero y los recursos públicos. Vergüenza.

No se lo que saldrá de la MLU de las F100. Pero ya llegar este debate es lamentable.

Como tantos otros.

@ajamba

Pues mira, tipo 23 Chile.

La modernización de la fragata Almirante Cochrane (FF-05), entra en servicio en 1990, comenzó en marzo de 2018 en Asmar Talcahuano. Esta fragata, tipo 23, fue la primera de la Escuadra Nacional en ser sometida a este proceso de renovación de capacidades.

Nuevo Sistema de Gestión de Combate (CMS-330) de Lockheed Martin Canada.
Nuevo radar AESA (Active Electronically Scanned Array) TRS-4D de Hensoldt.
Nuevos enlaces de datos Link-16/22.

A las Tipo 23 se les cambió el radar completo, poniendo los británicos uno y los chilenos otro. Se le añadió CAMM, llevan sonar remolcado etc..

Otro ejemplo son las Saar 5 de Israel. El primero INS Eilat de 1993. En el 2000 cambian de Harpoon a Gabriel (cambio de industrial de misil), Phalanx, en el 2014 "una modernización integral de los buques, que incluyó la instalación de sistemas de radar de última generación como parte del sistema "Barak Adir". Se instaló un radar ELM-2258 mejorado en la fragata Hanit, y el avanzado radar ELM-2248 MF-STAR, un radar de matriz en fase activa ( APA ) , en las fragatas Eilat y Lahav .Esto también servirá como plataforma para probar los sistemas que se instalarán en el futuro en los buques Saar 6. Los buques también estaban equipados con misiles Barak 8 , una versión más avanzada de los misiles Barak" (copio de wikipedia)

En buques de 1.000 Tn. Barco de 1993 de la F84. Ojo eh.

"El 2 de julio de 2022, se lanzaron misiles Barak desde el buque portamisiles AHI Eilat y derribaron dos drones de Hezbolá que volaban hacia la plataforma de perforación en el yacimiento de gas Karish . Esta fue la primera vez que se utilizaron misiles Barak en una operación y se registró el primer derribo." (copio de wikipedia).

Un barco de 1000 Tn de 1993.

@ascua

Voy a recoger este interesante post de ascua. Está bien porque en este foro se habla de temas navales cuando se comentan temas de la Armada, en otros muchos muchísimos sólo de aviones.

Es una apreciación interesante porque es la diferencia entre una MLU y otra cosa.

Yo el que me sé es el USS Arleigh Burke DDG 51, que está en Rota, cabeza de serie botado en 1991. En ese año se estaban construyendo las F85 y F86.

El cabeza de serie, Flight I, no llevaba ni hangares de helicópteros, literal. El Aegis era más simple que el juego del comecocos. Igual hasta iba con SM1, eso ya no me acuerdo.

En 2010 se le sometió al DDG Modernitation Program, y se le metió no el SPY 1(V), no, directamente el SPY 6, BMD, Baseline 9, y prorrogó 20 años de vida. Ahora encabeza la parte BMD del mar en Rota. ¿Que tuvieron que hacer cambios? Pues claro.

Y hubo otros casos en otros DDG. El SPY 1D está de salida, está en los buques Burke más de segunda línea y en los Kongo de Japón, que son de la época de las últimas F80 y están al final. Creo que no están en ningún sitio más. Es más, creo que en la clase Maya el SPY 1(D) se actualizado despues, pero no estoy seguro.

Yo no sé si se puede poner SPY 1 (D) en las F101- F104. Lo que he visto publicado indica que son del mismo tamaño y nada parece indicar que no se puede. Otra cosa muy de la Armada será buscar una disculpa y propagarla por su extensa red de amigos mediáticos.

Hay ejemplos de profundas intervenciones en sensores y sistemas, el buque Hydra de la Armada griega es una Meko 200 de 1993, algo así, quinta de las últimas F80. Todos los radar se le cambiaron, se le instaló armamento, etc... Estuvo desplegada en Operación Aspide y tirando cacharros hutíes como la que más. Ahora hay otra fragata clase Hydra sin ningún problema. Al principio los sistemas eran de Signaal, que ya ni existe, ahora es Thales Nederland. Se modernizaron todas antes de 2010, se les puso lanzador ESSM, etc... por cierto llevan CIWS Phalanx.

En el caso de España hubiese retirado los SM1 en 2024. Con dos cojones. No pasa nada, compramos otros.

Creo que los chilenos a algunos buques de segunda mano también les actualizaron, cambiando todos los sistemas y radar, incluso a otro fabricante. Hay más casos.

Los barcos de guerra no se tiran así como Homer tira los camiones. Los barcos son muy valiosos y hay que cuidarlos e invertir en ellos.