Por Tierra Mar y Aire

@ajamba

Colaboración para comprar 4 submarinos cada 25 años?

O romper la colaboración con una línea de éxito porque no es suficientemente “oceánico”?

No creo que los japoneses necesiten colaboración, y mucho menos para perder dinero a paladas.

De verdad alguien pensaba que en 2025 alguien va a comprar el S80?

Ni siquiera la Marina nacional del país va a comprar más de 4.

@docestrange

Hasta los 80-90 según las estadísticas había más incendios, en número, pero de promedio menos graves.

Hoy hay menos, pero una parte de ellos son literalmente inabordables, y otra parte muy serios.

Hasta los 90 alguien quedaba, mal o bien genera actividad, en mi pueblo había 8 rebaños, guarda todo el año, Guardia Civil (llama hoy a la GC, llama), lista de espera para la caza, y gente vivía allí y hacia sus cosas.

La inercia ya estaba cogida, pero nadie quiso y supo ver, y las consecuencias son a largo plazo. Las abandono pues salen eso, a los 20- 30 años.

Hoy hace 20 años que no hay ovejas, que los agricultores son pocos, son profesionales y viven en la ciudad como uno más, las suertes de leña quedan vacantes, cada vez hay menos en el coto, guarda solo el coto y porque lo manda el seguro, la GC buena suerte si vienen antes de 45 min y ni se les ve, las huertecillas perimetrales en 10 años el 90% matojos, las plantaciones forestales para explotación de madera llevan abandonadas literalmente décadas…

Pues si, un agricultor con su arado puede hacer cosas. Pero es un profesional que viene y hace lo suyo. El resto se lo tendrás que contratar y pagar, si quiere hacerlo. Y buena suerte encontrando empresas que quieran hacer estas cosas. Antes quitaban la nieve, ahora es que no están literalmente.

@lepanto

Totalmente de acuerdo. Es un problema mucho más de fondo y complejo de lo que parece.

Yo conozco más Castilla y León y parte del Pais Vasco, pero por temas familiares también los pueblos de Orense, incluso alguno que ha salido en noticias de los que los vecinos han tenido que ir.

Cuando la gente dice que no dejan limpiar, no es cierto la mayoría de las veces no sólo se puede si no que según la ley se debe hacer.

Lo que ocurre que las comarcas españolas, al menos las de estas zonas están vacías. No hay nadie. O a efectos prácticos nadie. Es como un barrio abandonado de Detroit, sólo que en vegetal. Muchas fincas están abandonadas, muchas plantaciones forestales (que no bosque) asalvajadas, en muchos casos yo lo llamo escombrera vegetal. Salvo los cultivos de éxito económico, y sólo en esos (trigo, vid, en algunos sitios), que sí están impecables, nadie va a gastar un euro allí.

Hay cierta y menguante actividad de agricultura marginal, hay gente que se saca un sueldito, o cotiza los últimos años pre jubilación con unas ovejas, que se saca un sobresueldo con la venta de castañas, yo tengo familiares, ese tipo de cosas, pero nada más.

Y es gente que por esto y por mentalidad no va a hacer nada. Si les dicen que limpiar te van a decir que tururú, que para 2.000 pavos que se sacan al año con las castañas, y 15 días que van a al año en total, no van a gastar un duro, y por supuesto nada de subir impuestos municipales. Si ni se han eliminado las conexiones ilegales al agua.

Además llevan décadas de irregularidad, la administración siempre ha fracasado allí, los ayuntamientos son ridículos de pequeños, esa es otra, 40 años tarde a una reforma de la administración local en estas zonas, cada uno ha hecho lo que mejor le ha parecido, hay caminos invadidos, construcción irregular a mansalva, todavía hoy, zonas por la que no pasa un camión de bomberos porque hay "algo" que no debería estar ahí, etc...

Como para hacer cumplir la ley y cortafuegos en un sitio vacío con un ayuntamiento que son dos y el del tambor, en comarcas enteras abandonadas. Luego hay otros factores, incluso azarosos, y puede que ahora dos años no pase nada grave, pero volverá.

@lepanto

Es lo que tiene morir de éxito, saliendo a todas horas en los medios.

@docestrange

Si lo tienen que hacer los que viven en esas zonas, no lo hace nadie porque no hay nadie, y cada vez menos. Que es lo que viene ocurriendo hace mucho.

@Vorlon

Bueno lo veremos.

De momento llevan

El Eurofighter, con nuevos pedidos y su ciclo de vida
El A400 ídem
El C295 ídem
Las variantes técnicas del C295, MSA y MPA
Las adaptaciones del MRTT
El proyecto con el Hurlet
El mantenimiento de los Harrier (literal)

No se si faltan cosas, pero de eso tienen que vivir.

@Karras

No somos una potencia aeronáutica. Y?

Somos 7 exportadores de armamento del mundo. Molesta?

Pero un dime un país que en 1955 ni controlaba su espacio aéreo, y hoy este como nosotros. Tire de aviación de caza nueva propia, de proyecto de “sexta” (saldrá o no saldrá, ahi esta), de A400, de c295 en todas sus variantes, de MRTT, de Lanza y control aéreo de primer nivel, de CAOC en Torrejón, de Grumoca, de dos despliegues simultáneos exteriores, de Kabul y Jartum, del único arma estratégica en España el Taurus, de NH90 SF Std 3, de escuela táctica en Albacete, de transporte en Zaragoza, de Pilatus etc…. Veremos lo que sale del Hurlet, razonable red de satélites y explotación de los mismos…

Dime uno. Luego el cenizo soy yo.

Respecto a CASA, pues mira, es como echar de menos la Mesta o el gremio de cuchilleros o Barreiros. Es historia. Y me encanta la historia, soy graduado, pero eso es una cosa, y otra vivir en tu mundo.

CASA (que también tiene absorciones… reivindico Hispano Aviación!!!!) se unió al conglomerado Airbus hace más de 50 años, dirigiendo España a su destino histórico el Caudillo, siguiendo la tendencia mundial de fusiones aeronáuticas del último tercio del siglo XX, y no hay mas.

Tampoco existen MiG ni Sukhoi, ni Tupolev ni Fokker ni Dornier, Boeing es una fusión, y LM, o dos seguidas o tres. Ya no existe el sr Mc Douglas que tiene una fábrica en Kansas City. No existe hace décadas.

Y como dice @lepanto el que quiera montar una fábrica de aviones que lo haga. Yo le animo a montar otra de submarinos.

Teniendo en en cuenta la fauna, seguro que la primera tiene más posibilidades de sobrevivir que la segunda. La primera la hay y nos da dinero y aviones. La segunda la hay y nos da deudas y está en darnos submarinos. Ánimo chicos.

@Vorlon

Bueno entonces hay departamento de ingeniería.

@Pepillo

Uy perdón

@Pepillo

No te preocupes por el Harpoon.

Según el buen hacer de la Armada morirá como todo. Sin actualizar, enfermo de desidia. Cubierto de hollín.

Pero tachan!! Viene el NSM. Hecho en Noruega y afuste en Australia.

Dos naciones que nos han dicho tururu en comprarnos más barcos, y que bien a gusto les hacemos llegar nuestros escasos dólares.

@Karras

CASA se llama Airbus Defense and Space SA, tiene CIF, personalidad jurídica, sede, empleados, varios miles, instalaciones y está inscrita en el Registro Mercantil.

También tiene dueños, y el que quiera “renacerla” tiene que ir donde ellos y comprarla. La participación pública española en esa propiedad está valorada en 4.500 M de euros, que saque la cartera, la compre, si se la venden, y se ponga a hacer aviones. Y se puede comprar y vender porque existe.

BAE vendió su parte en Airbus por casi 3.000 M. Esas cosas se pueden hacer porque las sociedades siguen existiendo. Airbus la compró y ahora Airbus UK tiene 10.000 empleados en UK (más que en España). Lo mismo se puede hacer a la inversa, va a alguien a Airbus SE y le compra CASA, Airbus Defense and Space S.A., lo cambia de nombre, y todos felices. Me puedo imaginar a la SEPI diciéndole a la SEPI: quiero desgajar la antigua CASA, mira a ver cuánto piden.

En cuanto al Hurlet, precisamente porque existe “CASA” Airbus Defense and Space S.A. se puede España meter en ese proyecto, igual que Airbus Deutschland (antigua DASA) se mete en otros que ni conocemos.

Y lo mismo Eurofighter GMBH, que no se que lío te haces con los “gabachos”. Propietarios de Eurofighter GMBH son CASA y DASA, con otros nombres, Airbus Spain y Airbus Deutschalnd resumiendo, los gabachos, como elegantemente dices, no han dicho nada porque no tienen nada que decir. Airbus France ni pincha ni corta.

Por cierto el accionista mayoritario de Aernnova (cuyo domicilio social está en Alava, no en CyL ) es un fondo de inversión americano. Lo compro hace no mucho.

@Vorlon

Airbus en España

España es una base industrial clave para Airbus, con instalaciones de producción para aviones comerciales y militares, helicópteros y actividades espaciale

Airbus (www.airbus.com)

Puedes mandarles un correo diciéndoles que no tienen departamento de ingeniería.

@lepanto

La que se está liando en Suiza es pequeña.

Pero han encontrado una solución:

El precio se hace fijo.

Lo que no es fijo es el número de aviones.

Con el mismo precio, piden menos aviones. Todos contentos.

@ajamba dijo en F-35 Lightning II:

No entiendo la parte "(...)se ha dicho que la RAF eligió el F35-B para eliminar el componente aéreo de la Armada Italiana (y así terminó la cosa)"

Yo creo que se refiere a la MM.

@Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

Yo creo que Italia tomo la decision correcta: El A para la AM, el B para la MM.

De hecho, la RAF unifico todo al B para compartir plataforma con la RN y ahorrar costos, y ahora mismo estan planteandose cambiar de opinion y comprar A para RAF y B para RN.

La AMI también compró B. En mi opinión para medio absorber a los de la MM, muy dependientes de la flota de la AMI.

La RAF cogió el B para el tema STOVL. Nada más.

Por qué no se cogió A para unos y B para otros? porque las FAS británicas no tienen planificación de aviones y helicópteros "para unos y para otros". Aplican hace décadas el concepto de Fuerza Conjunta. Se cogen para toda la fuerza, el ejército sólo lo gestiona.

La guerra de ala fija lleva bajo mando de la RAF desde hace 100 años. Incluidos los escuadrones de la RN.

Lo de para unos y para otros es un tema que sólo los ricos nos podemos permitir.

@lepanto

Con más helicópteros que la nuestra, y además llevan la defensa de costa misilística y artillera.

@Karras

El número de km no es la biblia. Las necesidades operativas pueden ser mucho mayores o mucho más pequeñas para una flota de submarinos.

Puede caerse en un enorme error con eso. La geografía física es un factor, sin más.

Por ejemplo Israel tiene más submarinos que lo que indica su costa. O Korea del Sur.

Y nosotros mucho menos, porque nuestras necesidades operativas no lo exigen. Lo ha analizado la Armada y dice que no hace falta más, que podemos estar tranquilos. Que hacen falta aviones.

@ajamba

No, compran tanques porque los necesitan. Pero el equilibrio o desequilibrio en unas FAS y en muchas políticas pueden venir influenciadas por muchos aspectos, y los sociales son unos como muchos otros. Igual que en China o Japón se encargan buques como si no hay un mañana porque los necesitan, pero también porque los colectivos de trabajadores en esas industrias tienen muchísimo peso.

@ajamba

Si quieres ganar elecciones en el campo del este de Polonia, nicho del PiS, estos tienen que sentirse seguros y defendidos. Eso no se consigue con barquitos y cosas por arriba que no se ven.

Suma al hecho de que su riesgo es terrestre. El nuestro es aeronaval, salvo para la Armada, que es aéreo pero no naval.

Nota: tienen 1 submarino, como nosotros, y 3 más previstos, como nosotros. Somos potencia submarina.

@ajamba

No dijo hace nada el primer ministro polaco que quería ser socio de Airbus??

(Si dependiese del mundo defensivo hispano les regalábamos nuestra participación a cambio de una imagen de la virgen de Częstochowa para semana santa y 15 F35 de los suyos. Y ni por eso. Y sabéis que es verdad)

Pues mira, usas mucho el pasado.

Acertadamente.

Aemarchi y Marchetti son Leonardo desde hace décadas. Cuando Berlusconi tenía el Milán.

Breguet y Dassault son lo mismo hace mucho. Cuando el Olimpique de Marsella ganó la Champions. Sud Aviation es del paleolítico.

MBB y Dornier se juntaron y dieron lugar a DASA, la parte alemana de Airbus. Hace más años que la Champions League.

Fokker dio quiebra. Otro éxito de su majestad naranjita. Por cierto es socia al 6% más o menos de NH Industries por eso Holanda tiene NH90. No se quien se la quedo, los alemanes quizás. En lo naval Signaal se lo quedo Thales.

UK es BaE, que vendió su parte en la antigua EADS hace ya más de 20 años. Pero sigue estando en Eurofighter Gmbh, hasta hace nada en Panavia, y sigue presente y muy presente en MBDA. También lo está España, pero no compra.

Con los motores parecido.

Busca estadísticas de evolución de exportaciones militares, y especialmente las aeronáuticas, que son el 80% del valor.

Hasta el dos mil y poco España ni salía. Hace nada el 7 del mundo.