Por Tierra Mar y Aire

El problema de los cuñados excedentes de cupo, es que son tan anglofilos que podrían estar a sueldo de los anglos , si estos un día quisieran tirar el dinero claro.

@Milites tomado Gibraltar para que querría salir de puerto la flota española??

Impresiona como un cuñado excedente de cupo , te reorganiza las Fas en un párrafo.

Se que plataformas podría desembarcar esa fuerza reforzada? Desde los 2 LHD más grandes q el JC1 que se construirán y los LPD q les acompañarán.
El portaaviones tiene más sentido del q puede parecer, el FCAS debe sustituir tb al Rafale M , es decir tendrá versión naval o todo él será un avión naval como es el F-18 por cierto. Es decir cambiaríamos el F-35B americano, por un avión nacional/europeo, con lo que se compensa el mayor coste del barco.
Las capacidades no sólo se multiplicarán sino que no dependerán de los USA. Por cierto marruecos es igual de aliados de los americanos de lo que era en 58 cuando atacó el ifni el 75 cuando atacó el Sáhara o cuando perejil y sigue entendiendo el idioma del palo mas grande.

Teniendo en cuenta que la capacidad de asalto anfibio británico se reduce a 0 soldados en la actualidad, hace falta menos de lo que pueda parecer para recuperar Gibraltar. Otra cosa es los efectos económicos a medio largo plazo. Pero como pasó en Hong Kong , los British lo libran guerras q no puedan ganar.

Los vehículos de asalto son el primer de dos lotes, hay dos versiones previstas con capacidades de navegabilidad diferentes , de forma que habría dos batallones equipados cada uno con una versión. A eso hay que sumar que el sustituto de las AAV no serán esos vehículos , si los de cadenas turcos que deberían equipar otro batallón. Sumando 3 baterías autopropulsadas , otras ligeras de obuses. Se va perfilando una estructura en base a dos brigadas anfibias, lo que entra en relación a los planes de doblar o triplicar la flota.
Los planes pasan porque España cuente con una agrupación anfibia de entidad regimiento o brigada ligera, permanente navegando . Está agrupación en caso de conflicto se reforzaría con un segundo grupo anfibio de misma entidad y un grupo de portaviones.
Esa fuerza con el apoyo del EA desde Canarias , neutraliza cualquier amenaza que pueda suponer Marruecos para los próximos 50 años y abre la posibilidad de operar en el Golfo de Guinea o afrontar una posible crisis en América.
Si además nos dotamos de los medios A2/AD, harían insostenible la posición de British bastardos en Gibraltar.

Menos mal que parece que no caeremos en comprar el BLUFF del F-35 B

@The_uncle_Pertur documentate primero.
La geografía hace que España , mas haya de unidades de guarnición para Ceuta , Melilla y los archipielagos, podría reducir el ET a una fuerza de defensa territorial formada mayormente por reservistas. Salvo un escenario de posible conflicto con Francia o Portugal.
Nuestras zonas de interés, nuestros recursos críticos, zonas de influencia histórica e incluso zonas débiles de nuestros enemigos potenciales, están al otro lado del mar. Por esto históricamente , España fue grande cuando su Armada fue fuerte y su Infantería de Marina amenazaba las costas y flotas enemigas, e irrelevante y objeto de rapiña cuando su poder naval decayó.
El dinero extra se puede gastar en el ET? para que exactamente? para despliegues en centro Europa donde no se nos han perdido nada? o en Oriente Medio para hacer nada?
Si se gasta en ampliar el EA y en doblar o triplicar la Armada, no sólo tendríamos una superioridad aplastante sobre nuestros enemigos potenciales, si no la capacidad e proyectarnos y volver a ser un actor influyente en nuestras zonas de interés que son básicamente l Atlántico, Caribe, Golde Guinea y litoral Africano.
Aunque siempre habrá quien diga que eso es absurdo, mientras defiende que pasear la cabra por Eslovaquia si tiene sentido.

@Vorlon España ha sido irrelevante en el SXIX y XX. A pesar de lo cual y de que el entusiasmo del ET por los golpes de estado implicó el abandono absoluto del mar. La infantería de Marina libra a libra, siempre se mostró mas eficaz que las unidades de tierra, lamentando todos los comandantes españoles en campaña que su escaso número le impidiera marcar una sustancial diferencia.

@Vorlon claramente demostrada en
1819 ocupación de Florida
1823 doctrina monroe
1898 Cuba , Filipinas y Puerto Rico
1957 apoyo a Marruecos en sidi ifni
1867 Bomba de palomares
1973 asesinato de Carrero blanco
1875 apoyo a Marruecos en la marcha verde
Etc etc...

Lo de las F110 y s80 lo ha dicho el AJEMA, hay publicado hasta las fechas de previsión de construcción. Pero obviamente que sabrá él. Sánchez ha dicho que no pasar del 2,1% tras firmar que llegará al 3'5% de gasto directo en FAS , lo del 5 es sumando gasto en seguridad. Estamos hablando de entre 25.000 y 30.000 millones adicionales al año. Puede ser que Sánchez fuera sincero por una vez en la vida.
Finalmente parece que hay mucho desconocimiento en lo relativo a la construcción naval, los buques se construyen alomlarho.de años, básicamente porque el número de diques disponibles en astilleros es limitado y el.numero de operarios cualificados también, para absorber ese dinero extra , primero hay que preparar la.insdustria para construir esos buques y eso lleva un tiempo. De nada sirve aprobar una fragata nueva hoy , si no tienes dique libre para construirla hasta dentro de 4 años. Además por economía de escala, los siguientes buques de clases ya diseñadas salen más baratos, porque todo el gasto q no es fabricación estricta, ya está hecho.
Como ejemplo, una de las causas de los retrasos del s80 , ha sido la.jubilacion de personal cualificado del astillero de Cartagena y el tiempo necesario para formar a sus sustitutos.

Bueno obviamente para un excedente de cupo, las misiones actuales son proyección de fuerza, esas que se viaja en Air Europa, o se descarga en un puerto amigo y luego se va en tren etc...
No, eso no es proyectar fuerzas, eso es transporte de personal y material. A un profano puede parecerle lo mismo pero no lo es.
Dicho esto, para los que hablan de la cercanía de marruecos, ignorando obviamente que el terreno q rodea Ceuta y Melilla las convierte en unas ratoneras y que la única forma, en caso de conflicto de aliviar la presión, es un desembarco en un punto alejado, spoiler : los.mas de 2000km de costa desde Tánger a cabo blanco, en puntos donde se puede dejar aislado al ejercito marroquí en el.sahara por ejemplo.
Que las fuerzas armadas tras años de recortes , se encuentran en condiciones muy precarias no es ningún secreto. El caso es con dinero a donde vamos??
Obviamente la Armada es la única rama de las fuerzas armadas que puede dar proyección y defender nuestros intereses en zonas lejanas, si se la potencia adecuadamente , por ejemplo golfo de Guinea, América etc...
Una infantería de Marina ampliada debe ser una de las patas de una flota mayor, una división de dos brigadas, que no tendría un armamento pesado porque es poco útil en operaciones anfibios en condiciones de terreno y clima que convierten esos medios , más en un problema que otra cosa.
Por cierto el proyecto de contar con portaviones con catapultas, es hijo del bluff que es el F-35B.
Para terminar, para cuando los ingenieros del ET están buscando donde está un sitio en el mapa, los infantes de marina están llegando. Precisamente porque no necesitan que nadie les construya una base.

@Pepillo según los planes de la Armada se cuenta con 2 S-80 y 2 F-110 adicionales. Bueno eso era con el compromiso del 2%, con más dinero en el horizonte ya se ha pasado de 3 LHD a 2 y 1 porta convencional y previsiblemente más escoltas y submarinos.
El problema es la capacidad de los diques de astilleros y de sus plantillas, necesitan tiempo para absorber los pedidos.
Pero plantear un horizonte con una Armada que doble al menos la actual es más que probable.

Los despliegues "Dédalo" que permitieron llegar a la zona del terremoto en Turquía antes que el propio ejército turco, la Dana , Rumanía etc... Han demostrado varias cosas, teniendo en cuenta que geográficamente España es una isla básicamente, salvo guerra con Francia:

1. La proyección exterior del poder militar español sólo puede ser por medio de la Armada.
2. Los grupos de combate anfibios dan unas capacidades que nadie más puede dar y que con cobertura de portaaviones se multiplican.
3. La infantería no sólo es capaz de desplegarse en cualquier parte del mundo con una rapidez y flexibilidad que el ET no puede ni soñar, sino que lo hace con una relación de coste/resultado muy superior.
   El futuro sólo puede ser un ET limitado y centrado en la defensa del territorio nacional junto al EA. Dejando a la Armada y su Infantería de Marina la proyección exterior.
   Los planes futuros pasan por una 2 brigada de Infantería de Marina el refuerzo de sus capacidades ofensivas y una flota de aguas azules con al menos 1 portaaviones con catapultas y 2 LHD, más escoltas, submarinos etc...

Volver después de tanto tiempo y ver cómo ha caído el nivel de este foro es desolador.