Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.
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Aqui ya hablar de cadenas y una broma es lo mismo, más bien decir , de orugas de caucho, que ya me gustaria ver que velocidad coge ese mamotreto, en una curva vuelca mejor que un BMR.
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En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
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En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
Quizas no sea el lugar pero... Soy el unico que cree que quizas habria que plantear que el ET se quede en 2 Brigadas Mecanizadas bien hechas, cargaditas, con todo cadenas, y el resto, en distintas versiones de ruedas (8x8, MRAP, VAMTAC, etc.) ? Y lo mismo con la Artilleria, claro.
@Milites dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
Deberia, si. Es lo que hace la mayoria de gente.
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En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
@Milites es lo que mas me ha llamado la atención, que haya una variante que tenga capacidad como artillería de costa sobre blancos en movimiento. ¿seria una sustitución a los actuales o un complemento a una futura batería/s de misiles? Por mi parte deberíamos de tener desde hace ya tiempo unas baterías basadas en misiles y parece que en un futuro, y con el programa de misiles NSM para todo en la Armada, haya alguna batería/s con misiles NSM. Solamente con 2 baterías cubres prácticamente toda la costa andaluza, desde Huelva a Granada, todo el golfo de Cádiz y mar de Alboran, aparte que te da capacidad de ataque a barcos e incluso a tierra, hasta Rabat y cubres desde Almeria Melilla y el norte de Argelia. Si ya lo quieres hacer bien, adquiere algunas mas y crea destacamentos en las islas para denegación de sus zonas.
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En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
@Milites no los veo incompatibles.
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Para mí tampoco, en todo caso aparte de los NSM, si se sustituyen los Cañones debería ser por otro sistema misilistico complementario.
Sweden to Get New RBS 18 Coastal Defence Missile for CB 90 combat boats - Naval News
The Swedish modernization of their coastal troops is continuing, with the formal call for tenders for a new RBS 18 surface-to-surface anti-ship missile
Naval News (www.navalnews.com)
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Quizas no sea el lugar pero... Soy el unico que cree que quizas habria que plantear que el ET se quede en 2 Brigadas Mecanizadas bien hechas, cargaditas, con todo cadenas, y el resto, en distintas versiones de ruedas (8x8, MRAP, VAMTAC, etc.) ? Y lo mismo con la Artilleria, claro.
@Milites dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
Deberia, si. Es lo que hace la mayoria de gente.
@Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Quizas no sea el lugar pero... Soy el unico que cree que quizas habria que plantear que el ET se quede en 2 Brigadas Mecanizadas bien hechas, cargaditas, con todo cadenas, y el resto, en distintas versiones de ruedas (8x8, MRAP, VAMTAC, etc.) ? Y lo mismo con la Artilleria, claro.
2 Heavy +2 medias + 2 especializadas (bripac,montaña) peninsulares.
2 NTD en la península acordes a las brigadas. -
Yo es que la BRIPAC una Brigada entera, y la de Montaña otra... no creo que den para tanto, no tendremos tantos ni de uno ni de otro.
Yo haria 2 Acorazadas (cadenas), 2 Mecanizadas (8x8 / 6x6), 2 Protegidas (MRAP / VAMTAC).
Y luego, una Brigada aparte que tendria Paracaidista / Asalto Aereo, Montaña, Asalto Anfibio y un MOE que integre GOE+FGNE.
Si, partiria la IdM, dejando en la Armada la FUPRO y el resto al ET.
Y fijate que hasta me plantearia trasladar al EZPAC a esta brigada, quizas repartiendo sus integrantes entre la unidad Paracaidista / Asalto Aereo y otros en el MOE.
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Impresiona como un cuñado excedente de cupo , te reorganiza las Fas en un párrafo.
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Menos mal que has venido a subir el nivel.
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En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
@Milites dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
Son excluyentes ?
Si, se deberia traer un grupo o dos de misiles para la artilleria de costa
pero eso no excluye que queden dos grupos de artilleria de costa de cañon, uno remolcado y otro sobre camion
El RACTA 4 tiene desde hace muchos años solo 16 obuses, menudo "regimiento"Recordar que antes habia una Brigada de Artileria de Costa del Estrecho con dos regimientos (RACTA Nº4 y Nº5) com mas de medio centenar de piezas de 381, 305 y 152
Con un podo de suerte se revivira el MACTAE con dos regimientos uno de cañon y uno de misiles- El RACTA no pinta nada en el MACA que deberia recuperarse como BRARTCE
@frapu dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
@Milites es lo que mas me ha llamado la atención, que haya una variante que tenga capacidad como artillería de costa sobre blancos en movimiento. ¿seria una sustitución a los actuales o un complemento a una futura batería/s de misiles? Por mi parte deberíamos de tener desde hace ya tiempo unas baterías basadas en misiles y parece que en un futuro, y con el programa de misiles NSM para todo en la Armada, haya alguna batería/s con misiles NSM. Solamente con 2 baterías cubres prácticamente toda la costa andaluza, desde Huelva a Granada, todo el golfo de Cádiz y mar de Alboran, aparte que te da capacidad de ataque a barcos e incluso a tierra, hasta Rabat y cubres desde Almeria Melilla y el norte de Argelia. Si ya lo quieres hacer bien, adquiere algunas mas y crea destacamentos en las islas para denegación de sus zonas.
La artilleria de costa no solo es para disparar a barcos, desde tarifa tambien se cubre Ceuta y los alrededores en caso de ataque marroqui, por eso los obuses son necesarios
en cuanto a los misiles, si, tambien deben tener capacidad de ataque a tierra, Rabar esta a menos de 250 Km de Tarifa, por eso a lo mejor no nos dejan tener esos misiles
@Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Quizas no sea el lugar pero... Soy el unico que cree que quizas habria que plantear que el ET se quede en 2 Brigadas Mecanizadas bien hechas, cargaditas, con todo cadenas, y el resto, en distintas versiones de ruedas (8x8, MRAP, VAMTAC, etc.) ? Y lo mismo con la Artilleria, claro.
no lo veo, lo que deberia pasar es hacer mas brigadas y rellenar bien las actuales ampliando el personal del EdT a unos 85 o 90 mil
Alemania va a hacer 7 brigadas y comprar 1000 tanquesesas "brigadas mecanizadas cargaditas" que propones son brigadas acorazadas si tienen 2 batallones de carros y 2 de Pizarros
En Francia las brigadas blindadas tienen 2 batallones de tanques y 3 batallones mecanizados de ruedaslos ATP de cademas se van a comprar para 4 brigadas de cadenas, lo que hay que hacer es completarlas , que llevamos 25 años para tener 200 miserables Pizarros
Lo que hay que hacer es reducir el zoologico de vehiculos, no aumentarlo
@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
2 Heavy +2 medias + 2 especializadas (bripac,montaña) peninsulares.
2 NTD en la península acordes a las brigadas.Para un ejercito de tamaño tan pequeño yo no usaria divisiones, de hecho las divisiones deberian estar compuestas por 3-4 regimientos de pleno derecho con 3 batallones cada uno
en Ucrania el lado occidental esta usando Cuerpos con 4-5 brigadas mecanizadas, 1 brigada de tanques y una brigada de artilleria mas algunas otras unidades unidades variables, omitiendo el nivel de division
en muestro EdT tenemos la "division" Castillejos ,agrupa a 6 brigadas, si le pones apoyo es un cuerpo, lo que antes se llamaba Fuerza de Maniobra
una Brigada Acorazada (Aragon I) , 5 mecanizadas cadenas/ruedas, una Brigada de Artilleria y una de Artilleria Antiaerea, bajo un solo cuartel general de Cuerpo de Ejercito, y hacer mas brigadas ligeras en el norte (San Marcial, Montaña y Urgel) mas los paracas. -
Impresiona como un cuñado excedente de cupo , te reorganiza las Fas en un párrafo.
@LAGARTO1537 dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Impresiona como un cuñado excedente de cupo , te reorganiza las Fas en un párrafo.
...dijo el que montaba dos brigadas de IdM con 3 batallones acorazados, 2 LHD, un CV para cubrir los desembarcos y tal...
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@Milites dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??
Son excluyentes ?
Si, se deberia traer un grupo o dos de misiles para la artilleria de costa
pero eso no excluye que queden dos grupos de artilleria de costa de cañon, uno remolcado y otro sobre camion
El RACTA 4 tiene desde hace muchos años solo 16 obuses, menudo "regimiento"Recordar que antes habia una Brigada de Artileria de Costa del Estrecho con dos regimientos (RACTA Nº4 y Nº5) com mas de medio centenar de piezas de 381, 305 y 152
Con un podo de suerte se revivira el MACTAE con dos regimientos uno de cañon y uno de misiles- El RACTA no pinta nada en el MACA que deberia recuperarse como BRARTCE
@frapu dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
@Milites es lo que mas me ha llamado la atención, que haya una variante que tenga capacidad como artillería de costa sobre blancos en movimiento. ¿seria una sustitución a los actuales o un complemento a una futura batería/s de misiles? Por mi parte deberíamos de tener desde hace ya tiempo unas baterías basadas en misiles y parece que en un futuro, y con el programa de misiles NSM para todo en la Armada, haya alguna batería/s con misiles NSM. Solamente con 2 baterías cubres prácticamente toda la costa andaluza, desde Huelva a Granada, todo el golfo de Cádiz y mar de Alboran, aparte que te da capacidad de ataque a barcos e incluso a tierra, hasta Rabat y cubres desde Almeria Melilla y el norte de Argelia. Si ya lo quieres hacer bien, adquiere algunas mas y crea destacamentos en las islas para denegación de sus zonas.
La artilleria de costa no solo es para disparar a barcos, desde tarifa tambien se cubre Ceuta y los alrededores en caso de ataque marroqui, por eso los obuses son necesarios
en cuanto a los misiles, si, tambien deben tener capacidad de ataque a tierra, Rabar esta a menos de 250 Km de Tarifa, por eso a lo mejor no nos dejan tener esos misiles
@Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Quizas no sea el lugar pero... Soy el unico que cree que quizas habria que plantear que el ET se quede en 2 Brigadas Mecanizadas bien hechas, cargaditas, con todo cadenas, y el resto, en distintas versiones de ruedas (8x8, MRAP, VAMTAC, etc.) ? Y lo mismo con la Artilleria, claro.
no lo veo, lo que deberia pasar es hacer mas brigadas y rellenar bien las actuales ampliando el personal del EdT a unos 85 o 90 mil
Alemania va a hacer 7 brigadas y comprar 1000 tanquesesas "brigadas mecanizadas cargaditas" que propones son brigadas acorazadas si tienen 2 batallones de carros y 2 de Pizarros
En Francia las brigadas blindadas tienen 2 batallones de tanques y 3 batallones mecanizados de ruedaslos ATP de cademas se van a comprar para 4 brigadas de cadenas, lo que hay que hacer es completarlas , que llevamos 25 años para tener 200 miserables Pizarros
Lo que hay que hacer es reducir el zoologico de vehiculos, no aumentarlo
@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
2 Heavy +2 medias + 2 especializadas (bripac,montaña) peninsulares.
2 NTD en la península acordes a las brigadas.Para un ejercito de tamaño tan pequeño yo no usaria divisiones, de hecho las divisiones deberian estar compuestas por 3-4 regimientos de pleno derecho con 3 batallones cada uno
en Ucrania el lado occidental esta usando Cuerpos con 4-5 brigadas mecanizadas, 1 brigada de tanques y una brigada de artilleria mas algunas otras unidades unidades variables, omitiendo el nivel de division
en muestro EdT tenemos la "division" Castillejos ,agrupa a 6 brigadas, si le pones apoyo es un cuerpo, lo que antes se llamaba Fuerza de Maniobra
una Brigada Acorazada (Aragon I) , 5 mecanizadas cadenas/ruedas, una Brigada de Artilleria y una de Artilleria Antiaerea, bajo un solo cuartel general de Cuerpo de Ejercito, y hacer mas brigadas ligeras en el norte (San Marcial, Montaña y Urgel) mas los paracas.Muy de acuerdo
No son excluyentes.
Lo meto en el concepto de “guerra naval” que hay por España, según la cual guerra naval solo es proyectar.
Pero realmente la guerra naval es fundamental para la seguridad regional de España.
Hay un Mando Operativo Marítimo que sería ideal para concebir, de forma integrada, la guerra naval en los ámbitos del Estrecho, Canarias, Baleares etc…
Incluyendo la Artillería de Costa, el Ataque ASuW, y los recursos de la Armada, más el tema ISTAR, centros de información y mando.
Ahí es donde voy que la adquisición de material debería estar sincronizada y unificada, misma pauta misilistica, ISTAR, logística, planificación etc… ya se que hacen maniobras, pero no es suficiente.
Así que por mi parte pues lo que venga a mejor pues bien. Pero la forma de trabajar no es esa. La forma de trabajar, Fuerza Conjunta, como dice la doctrina (algunos lees de la doctrina lo que quieren)…. Es conjunta. El ET va a tener tal misil y tal obus en tal plazo; la Armada va a tener tal misil sincronizado industrial y operativamente; los helos de la Armada (es teórico, no vamos a pedir peras al olmo, vale), tirarán de los mismos sensores y misiles; y el EAE dispondrá de la siguiente fuerza ISTAR y de ataque sincronizada; reportando a tal mando. Todo sincronizado operativa, industrial y logísticamente.
Lo que es la realidad es que cada uno caza, si puede, y cuando tiene tiempo, por su lado. Y hacen maniobras. Uno compra un misil, otro un obus, otro ya no tiene misil, otro de helos mejor ni preguntar, los UAVs de largo alcance pues no sabemos, etc…
Además la IM podría aprovechar y ser el componente de la Fuerza Conjunta para realizar estas funciones fuera del ámbito nacional, como el USMC en sus últimas publicaciones. El propio MOM sería componente de un cuartel general fuera que lo requiriera. Si fuesen listos lo harían.
A eso amplio el tema de misiles. Parece que Ucrania nos muestra la letalidad del misil ASuW bien dirigido desde una buena inteligencia. Pues eso. Obuses si, pero son piezas de un puzzle incompleto.
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@Milites es lo que mas me ha llamado la atención, que haya una variante que tenga capacidad como artillería de costa sobre blancos en movimiento. ¿seria una sustitución a los actuales o un complemento a una futura batería/s de misiles? Por mi parte deberíamos de tener desde hace ya tiempo unas baterías basadas en misiles y parece que en un futuro, y con el programa de misiles NSM para todo en la Armada, haya alguna batería/s con misiles NSM. Solamente con 2 baterías cubres prácticamente toda la costa andaluza, desde Huelva a Granada, todo el golfo de Cádiz y mar de Alboran, aparte que te da capacidad de ataque a barcos e incluso a tierra, hasta Rabat y cubres desde Almeria Melilla y el norte de Argelia. Si ya lo quieres hacer bien, adquiere algunas mas y crea destacamentos en las islas para denegación de sus zonas.
De acuerdo
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El Ministerio de Defensa italiano aprobó oficialmente en junio, el lanzamiento de la segunda fase del programa Herakles, una iniciativa destinada a desarrollar un sistema de cañón de riel electromagnético hipersónico para aplicaciones terrestres y espaciales. Esta segunda fase se produce tras la finalización de la primera, que comenzó en octubre de 2023 y concluyó con éxito. El contrato para la nueva fase fue adjudicado a la empresa Kairospace mediante un procedimiento negociado, debido a la participación previa y las cualificaciones técnicas de la empresa. La financiación para esta fase asciende a 896.700 € para 2026, con un 50 % financiado por el Ministerio de Defensa y el otro 50 % por el contratista.
El programa Herakles, gestionado administrativamente por el Ufficio Tecnico Territoriale Armamenti Terrestri, se estructura en tres fases. La primera fase, finalizada en 2023 con una financiación pública de 317.200 €, se centró en la definición de una arquitectura de sistema funcional y una evaluación tecnológica preliminar. La segunda fase, recientemente lanzada, tiene como objetivo desarrollar y validar un sistema de cañón de riel de demostración para uso militar. El valor total de esta fase, incluida la participación del contratista, supera los 1,79 millones de €. El demostrador debe estar disponible durante cinco años para pruebas operativas y participación en ferias de innovación relacionadas con las Fuerzas Armadas Italianas. Además del desarrollo del hardware, el contratista debe entregar documentación como manuales operativos, implementar un sistema de control de calidad y cumplir con las cláusulas de regalías basadas en los ingresos futuros del producto.
Técnicamente, el cañón de riel Herakles tiene como objetivo lanzar proyectiles inertes de tamaño pequeño y mediano a velocidades hipersónicas para aplicaciones de ataque cinético, incluyendo misiones de defensa costera y antiblindaje. Un objetivo secundario es adaptar la misma tecnología de propulsión electromagnética para colocar minisatélites y microsatélites en órbita, lo que indica posibles aplicaciones de doble uso tanto en el contexto de defensa como en el aeroespacial. Los esfuerzos de ingeniería se centran en abordar dos desafíos fundamentales: minimizar la tensión termomecánica en los materiales estructurales del lanzador y mejorar la eficiencia de su configuración eléctrica. Estos desafíos se encuentran actualmente entre los principales obstáculos para la escalabilidad y el uso operativo sostenido de los cañones de riel. El contratista, Kairospace, es responsable del desarrollo del demostrador y los sistemas de soporte asociados, y el proyecto está excluido de los informes públicos de rendimiento debido a su relevancia militar. Según la documentación oficial, el programa no involucra materiales radiactivos ni sistemas láser de Clase 2+.
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Resulta curioso que como el que prueba la marina japonesa, vuelven a aparecer contenedores en su entorno, que supongo contienen baterías de almacenamiento similares a las que tenemos en España, en 24 centros como respaldo eléctrico y que ahora se quieren incorporar tras el gran apagón.
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La 25 ID de Hawaii, esta probando un nuevo concepto de artillería divisional con un batallón de M777 155mm, un batallón HIMARS, y un batallón mixto de morteros ( 120mm)?, y drones, municiones merodeadoras.
Con lo cual se rompe el clásico concepto doctrinal de un batallón artillero de apoyo por brigada.También avanzan en la integración de los misiles de largo alcance en plan de fuegos de la División.
¿Quizas salga una mix de los tres batallones?...
Army experiments with integrating attack drones into artillery formations
New division formation design includes HIMARS, howitzers, and one-way UAVs.
Defense One (www.defenseone.com)
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Eso sí debería verlo de cerca la BRIMAR,que tal funciona el mix de artillería y aplicarlo en el GAD con Spike-LR,Morteros de 120mm y Drones Harpy.
Lo mismo sirve para apoyar un desembarco, artillería costera o incluso el módulo con el Harpy embarcarlo para Atalanta (por ejemplo).
Saludos
