Por Tierra Mar y Aire

La Marina Militare Italiana Progetta una Nuova Nave Porta-Droni: Presentazione al Sea Drone Tech Summit 2024

La Marina Militare Studia una Nuova Nave Porta-Droni per Operazioni di Intelligence e Sorveglianza. Progetto Sciamano Drone Carrier, Innovazione e Tecnologia. Scenari Geostrategici e il Ruolo delle Navi Porta-Droni. Il Sea Drone Tech Summit 2024. Un’Occasione di Confronto e Innovazione

AGR Agenzia di Stampa (www.agronline.it)

La Marina Militare Italiana diseña un nuevo portaaviones para drones: presentación en el Sea Drone Tech Summit 2024
El proyecto "Sciamano Drone Carrier", financiado por el Plan Nacional de Investigación Militar, estará en el centro de la cuarta edición del congreso nacional sobre robótica marina, prevista en Ostia los días 29 y 30 de octubre de 2024.

La Marina Militare Italiana está trabajando en el desarrollo de un nuevo portaaviones, denominado “Sciamano Drone Carrier”, diseñado para el lanzamiento y recuperación de aviones no tripulados tanto de ala fija como giratoria. Esta innovadora unidad naval podrá gestionar diferentes tipos de drones, incluidos submarinos, para operaciones de inteligencia, vigilancia e interferencia mediante el uso de enjambres de drones. Los avances del proyecto se presentarán durante el "Sea Drone Tech Summit 2024", que se celebrará los días 29 y 30 de octubre en el Centro Acuático de la Federación Italiana de Natación en Ostia (Roma).
El proyecto “Sciamano Drone Carrier” cuenta con el apoyo del Plan Nacional de Investigación Militar y ha sido confiado a Fincantieri, que tiene la tarea de desarrollar el diseño conceptual del barco. El objetivo es crear una unidad naval con sistemas avanzados de mando, control y comunicación, capaz de gestionar operativamente enjambres de vehículos no tripulados, con tecnologías de lanzamiento y recuperación de drones de diversos tipos....

En los debates que han surgido tras las últimas noticias sobre DDX, la motivación del aumento de tamaño parece cada vez más ligada al aumento de la capacidad de producción eléctrica ligada a los sensores, pero también a la previsión/predisposición a embarcar armas láser. Esta última información fue "lanzada" en el foro RID por el director de la revista RID (una revista muy, muy "relacionada" con la industria militar italiana y con Fincantieri en particular), por lo tanto, no por un forista cualquiera.

@Lazarus dijo en Marina Italiana:

@Gianks dijo en Marina Italiana:

Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes.

Un Thaon di Revel Full esta justito en 5.000tn y este monstruo de DDX se va a las 15.000tn: No es que sea "mas grande", es que desplaza el TRIPLE de tonelaje !

Y la explicacion que crece para poder soportar un radar AESA mas potente y 80 pozos VLS... los Arleigh Burke llevan un SPY-6 y 96 pozos y se quedan en unas ligerisimas 10.000tn de desplazamiento.

Ese DDG parece que una autentica barbaridad.

¡¡¡Qué juicio tan drástico y definitivo!!!
Y no veo todas estas diferencias conceptuales con este otro proyecto.
https://en.wikipedia.org/wiki/DDG(X)
¿Es esto también una autentica barbaridad?

RID Rivista Italiana Difesa - Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX

Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX Stanno emergendo nuovi dettagli circa i 2 nuovi cacciatorpediniere DDX in fase di studio da parte di Fincantieri che andranno ad affiancare nella flotta della Marina Militare i DDG CLASSE DORIA. Il primo dettaglio riguarda il dislocamento, che al momento è stimabile in 14.000-14.500 t a pieno carico; un dislocamento, appunto, rilevante, che ci ha così portato a “forzare” il titolo con la categorizzazione “incrociatore pesante”. Un’altra “grossa” novità riguarda il complesso radar che sta sviluppando Leonardo sulla base dell’esperienza del KRONOS DBR dei PPA. In particolare si tratta sempre di un radar bi-banda a facce fisse che, però, alla banda...

(www.rid.it)

Nuevos detalles sobre los cruceros pesados ​​DDX
14/10/2024 | Pietro Batacchi
*Están surgiendo nuevos detalles sobre los 2 nuevos destructores que se unirán a los DDG clase DORIA en la flota de la Armada.

El primer detalle se refiere al desplazamiento, que actualmente se estima en 14.000-14.500 t a plena carga; un desplazamiento importante, que nos llevó a "forzar" el título con la categorización "crucero pesado".

Otra "gran" noticia se refiere al complejo de radares que Leonardo está desarrollando basándose en la experiencia del KRONOS DBR del PPA. En particular, se trata siempre de un radar bibanda con caras fijas que, sin embargo, combina la banda X con la banda S (en lugar de la C como en el KRONOS DBR). Lo más interesante es que la banda S, además de alerta temprana y detección, también guiará misiles, gracias a un tamaño y potencia de antena realmente importantes.

Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes. Por lo demás, actualmente están confirmados 80 pozos, con lanzadores A-70 y A-50.

Sin embargo, hasta donde sabe el RID, en los barcos, cuyos estudios ya han comenzado, también podría "aparecer" el nuevo lanzador multimisiles A-70 NG (Next Generation), que podrá utilizar el RJ-10 ( la versión supersónica antibuque del FC/ASW), ASTER y el interceptor antihipersónico AQUILA.*

Teniendo en cuenta los costes (680 millones de dólares), deberían adquirirse dos sistemas de misión EA37-B. Los aviones ya están disponibles.

Estaba a punto de poner las mismas imágenes sobre el tema de la Marina italiana. :smile:

La visita de una delegación de la Armada de Indonesia se remonta a finales de mayo.
El 1 de octubre la Nave Garibaldi fue colocada en RTD3, por lo que en breve se iniciarán las actividades de desmantelamiento de todo lo recuperable.
Parece que algunas ciudades italianas están interesadas en convertirlo en un barco museo (Taranto y La Spezia principalmente, pero también Génova, donde el submarino Sauro es un museo y se puede visitar). Sin embargo, el tiempo necesario para evitar ver el soplete en acción es corto.

Sí, se considera un patrullero (barcos de segunda línea) porque por ejemplo las soluciones constructivas, particularmente en la arquitectura del barco, no están consideradas por la MMI al nivel de barcos de primera línea como las FREMM.
Además, la línea estratégica del MMI, el llamado "Mediterráneo allargato", prevé una intervención/presencia en una zona que se extiende más allá del Mediterráneo, hasta el Golfo de Guinea y el Cuerno de África.
Para estas misiones se han concebido los PPA "Pattugliatori Polivalenti d'Altura", buques capaces de afrontar misiones lejanas.

Indra e Navantia si accordano con Kawasaki per il P-1

Le spagnole Indra e Navantia si sono accordate con la giapponese Kawasaki Heavy Industries (KHI) relativamente l'analisi del P-1 come piattaforma per operazioni marittime

Ares Osservatorio Difesa (aresdifesa.it)

Indra y Navantia acuerdan con Kawasaki por el P-1

En España, las empresas Indra y Navantia han acordado con la japonesa Kawasaki Heavy Industries (KHI) el análisis de P-1 como plataforma para operaciones marítimas.
.........
Probablemente, el acuerdo tiene como objetivo verificar la posibilidad de hacer que un avión como el P-1, nacido y desarrollado para responder a las necesidades específicas de la aviación marítima japonesa, sea adecuado y, por tanto, atractivo para el mercado europeo e internacional.
.......
Por tanto, se puede concluir que este acuerdo ayudará probablemente a Indra y Navantia a establecer relaciones con Kawasaki Heavy Industries activa en el sector de submarinos, grandes patrulleras oceánicas y buques comerciales, de cara a colaboraciones más amplias.

Hoy se entregó a MMI el cuarto PPA Giovanni Delle Bande Nere. Es el primero en la versión Full.
https://www.rid.it/shownews/6834/fincantieri-consegnato-il-4-deg-ppa-alla-marina-militare

Vídeo del AW249 (preproducción) participando recientemente en un ejercicio táctico del EI (Ejército Italiano)
https://x.com/LDO_Helicopters/status/1836439489256014327

Vard in gara per le nuove fregate norvegesi

Vard, del gruppo Fincantieri, ha presentato alla Difesa Norvegese la sua proposta che verte sulla Constellation, la variante della FREMM IT per l'US Navy

Ares Osservatorio Difesa (aresdifesa.it)

Comienza el programa de nuevas fragatas para la marina noruega

Hoy se realizó el acto de corte de la primera chapa del primero de los 4 OPV llamados PPX para la MMI

RID Rivista Italiana Difesa - Al via i lavori per il primo PPX della Marina Militare

Al via i lavori per il primo PPX della Marina Militare Oggi, 24 settembre 2024, presso lo stabilimento Fincantieri di Riva Trigoso (Genova), si è svolta la cerimonia di taglio lamiera del primo dei 4 PPX (o OPV, Offshore Patrol Vessel) destinati alla Marina Militare. La consegna del pattugliatore è prevista per il 2027. Il programma, gestito da Orizzonte Sistemi Navali (OSN), la joint venture partecipata da Fincantieri e Leonardo (rispettivamente 51% e 49%), ha un valore complessivo di quasi 1,2 miliardi di euro, e prevede la costruzione di 4 unità, più altre 2 in opzione. Ricordiamo che il 5 agosto 2024 la Marina Militare aveva esercitato l'opzione per il 4° PPX. I PPX...

(www.rid.it)

Gracias
Tu pensamiento es más claro.
Y estoy de acuerdo contigo en principio.
Sin embargo, como escribí, los tiempos han cambiado, y los números también: la línea de vuelo de MMI aumentará a 20 F35, lo que es suficiente para llenar la cubierta de vuelo del Nave Cavour (MMI sigue afirmando que el Nave Trieste sólo desempeñará el papel de portaaviones si el Nave Cavour no está disponible). Ciertamente MMI tiene una deuda de gratitud con AMI, pero si has tenido la oportunidad de leer el artículo que publiqué en el tema de MMI habrás visto que tras los últimos ejercicios en el Indo-Pacífico parece haber espacio para el uso conjunto de F35-B y AV8-B, algo que anteriormente fue excluido por MMI .

Así que para mí, siempre habrá poco espacio para los F35-B de AMI en los buques de MMI
Las obras en Grottaglie avanzan, los F35-B de MMI tendrán su propia base

Admito que no entiendo bien este último mensaje y pido disculpas.
Sin embargo, en resumen, me parece que se refiere a información que ya está desactualizada.
De hecho, si es cierto que MMI tuvo problemas para gestionar el F35, la situación ahora parece muchísimo mejor.
Creo que la gestión del actual ministro del problema de los F35B ha sido objetivamente mejor, prueba de ello es que el COI también se consiguió con la colaboración de la AMI, que como se puede ver en la foto, ahora se da prioridad a los F35B. al MMI. Personalmente, como contribuyente italiano y como entusiasta que no comprendió la motivación operativa de los F35-B en AMI, sólo puedo ser más favorable a la gestión actual del asunto.
En cuanto a ceder, no entiendo a qué te refieres.
Los comentarios más maliciosos decían que una de las razones por las que el AMI quería los F35-B era conseguir la mejor base avanzada posible, el portaaviones MMI, aprovechando las dificultades que tenía el MMI con su componente aéreo.
Yo diría que por el momento el problema está superado y que el crucero que la Nave Cavour está realizando en el Indo-Pacífico con ejercicios con varias armadas en la zona confirma que el MMI ha superado el momento de dificultad.
La composición de la línea de vuelo se muestra bien en la foto.
6 F35-B del MMI, 2 F35-B del AMI, 7AV8-B (incluido un TAV8-B), 3 EH101

No están operativos.
Está previsto convertirlo en versión de transporte aunque no dispongan de rampa.
No sé en qué etapa se encuentra este programa, seguramente los 4 EH101 AEW han sido envueltos en un capullo.

https://alert5.com/2024/09/21/italian-navy-eyes-mq-9b-stol-for-carrier-based-airborne-early-warning-role/#more-100329
MMI interesado en el dron MQ-9B para cobertura radar AAW

Para comprender mejor la relación entre MMI y AMI, hay que empezar bastante atrás.
Una ley de 1931 establecía que todo lo que fuera cualquier aeronave militar era responsabilidad de la AMI. Esta ley siguió siendo válida en el sistema republicano, y fue sobre la base de esta ley en 1952 que los dos primeros Curtiss S2C-5 Helldivers cedidos por los EE.UU. a la MMI para reconstruir la aviación naval, fueron asumidos por la AMI una vez que llegaron a Italia.
A partir de entonces, la MMI sólo dispuso de helicópteros, y en 1985, en el momento de su entrada en la flota, la Nave Garibaldi fue clasificada como crucero portahelicópteros.
No fue hasta 1989 cuando se aprobó la ley (presentada en 1984, con el Nave Garibaldi aún en fase de equipamiento) que autorizaba a la MMI a equiparse con aviones de ala fija.

Llegamos al F35
No encuentro documentos justificativos, pero puedo dar fe de que la elección del F35-B para AMI causó considerable sorpresa. La motivación fue: queremos aviones capaces de ser utilizados desde bases austeras. Digamos que en realidad no está hecho a medida para el F35-B, que de todas formas requiere instalaciones
Probablemente (nadie lo admitirá nunca) la MMI llegó sin estar preparada para la entrada en servicio del avión, la base de Grottaglie, por ejemplo, no estaba aún preparada para explotar plenamente el avión ni para realizar su mantenimiento de primer nivel, y algunos comentaristas llegaron a decir que la AMI intentó hacer lo que la RAF consiguió, arrebatarle de hecho el F35-B a la MMI.
MMI resistió (y durante un tiempo mantuvo sus F35 de forma permanente en Nave Cavour), terminó el trabajo en la base de Grottaglie y ahora gestiona la aviación embarcada sin problemas.

La entrevista citada de 2022 es con el Jefe de Estado Mayor de la AMI que dice:

«Estoy realmente satisfecho de la relación con la Armada, hemos decidido juntos las necesidades operativas tanto de la AMI como de la MMI y estamos trabajando juntos para que ambos salgamos beneficiados.»
Y luego.....
«Cuando se trata de una operación naval podemos ofrecer (nosotros desde la AMI) un equipo compuesto por aviones, pilotos, especialistas en mantenimiento para operar en la Nave Cavour bajo el mando de la MMI, mientras que si la operación es de la AMI, con posible participación de la MMI, esta última proporcionará el mismo tipo de equipo bajo el mando de la AMI».

¿Qué quiere decir esto de la base dual? «Pedimos disculpas a los contribuyentes por la duplicación» pero supongo que no puede decir eso así que se inventa que dado el momento de la guerra de Ucrania es mejor no poner todos los huevos en la misma cesta (que ni siquiera es un disparate)

Consideraciones personales
Ahora bien, si puedo ver misiones comandadas por la MMI con participación de la AMI (un aterrizaje con F35-B en la nave Trieste para ataque terrestre) difícilmente veo una operación conducida por la AMI con participación de la MMI.

Que la gestión del F35-B italiano ha generado cierta perplejidad está fuera de toda duda.
En los momentos más críticos, hubo incluso quien pensó que AMI quería que el F35-B hiciera lo mismo que la RAF con la RN.
Por ejemplo, en aquella época, los aviones se asignaban alternativamente a una u otra fuerza armada.
Hay que decir que AMI, gracias a la entrega del F35-A, se adelantó definitivamente en la comprensión de las necesidades que imponía el salto tecnológico ligado al F35 y que probablemente el primer avión entregado a MMI encontró a la fuerza armada poco al tanto de las novedades ligadas a la adopción del nuevo medio.
Además, para MMI, el avión (embarcado) es un elemento de su panoplia, para AMI es el corazón de sus actividades.
Con el actual ministro de Defensa, las cosas parecen haber tomado un rumbo menos contrastado. Se dio prioridad a la entrega de los F35B a la MMI, y de hecho actualmente tiene 7 de ellos en su flota (los 4 últimos entregados le han sido asignados) mientras que la AMI sigue con 2.
Reconocimiento implícito de que el F35-B es mucho más urgente para la MMI que para la AMI.
Además, la colaboración entre fuerzas armadas parece ser un hecho. Y de todas formas, aunque se hubiera impuesto sólo para el COI del Cavour, pues vale.
Para las bases, no tiene nada que ver con la guerra de Ucrania. La MMI ya tiene una base para sus AV-8B y también es la base de los F35-B de la MMI. No se creó una nueva. Se adaptó la que ya existía.
En cuanto al entrenamiento, es reciente (en julio) la noticia de la reactivación del 156º Grupo de Vuelo de la Fuerza Aérea Italiana en la Base Aérea Luke, que «asegura la gestión del personal que contribuirá al entrenamiento en vuelo de los pilotos en los aviones F-35 en Luke AFB, la sede del Centro de Entrenamiento de Pilotos (PTC) y el enlace con las Autoridades Nacionales y los Comandantes de las bases americanas donde operan el personal y los medios italianos», no veo qué tiene que ver el ITFS.

https://www.aeronautica.difesa.it/2024/07/03/luke-air-force-base-riattivato-il-156-gruppo-volo-e-rinominata-la-rappresentanza-aeronautica-militare-italiana/