Por Tierra Mar y Aire

@Lazarus dijo:

El pueblo Saharaui no volvera a ser de España, despues de que se le abandonara, y creeme que es un alivio, porque si nos tocara ocuparnos de ellos, seria un pozo de dinero espectacular.

De acuerdo,yo no quiero que sean otra CCAA,quiero tener un vecino que no me joda.Simplemente eso.

@Lazarus dijo:

Y Marruecos lo tiene tan claro que terminara en eso, que lleva años desplazando a gente a la region, para que cuando se haga, tener la mayoria.

Si meten a 200 mil colonos les sacas del censo electoral y listo.

@Lazarus dijo:

Sobre enviar armas (drones ?) o pasta: Que drones, si nosotros no tenemos! Que pasta, si te miras al ET / AE / EA y se ven huecos enormes que tapar. No tiene ningun sentido.

Pasta tenemos,los drones se pueden fabricar y los huecos se pueden cubrir.

@Lazarus dijo:

Militarmente, a Marruecos, le preocupa mas Algeria que España, sabe que si no nos toca los huevos, no se lo tocaremos,

Eso se dá porque tienen a cierta organización totalmente infiltrada.Pero no diré su nombre para no entrar en polémica.

@Lazarus dijo:

Pero los paises no hacen cosas "por joder a otros", "porque le tengo mania" o "por joder a los moros". Hacen cosas por obtener ciertos objetivos y lo hacen mediante el uso de herramientas politicas.

En "democracia" y es España es una "democracia", los políticos son maximizadores de votos,si hubiera 2 millones de votantes que pensarán como yo se apoyaría a la RASD de la misma manera que se apoya a Ucrania.

@Lazarus dijo:

Hmmm... no se, no se... cuantos CVN de 100.000tn ha lanzado a la mar Navantia 4.0 en la ultima decada ?

¿Cuál es el presupuesto de la Navy y de la Armada y sus necesidades?
Navantia no tiene experiencia en buques de propulsión nuclear,eso está claro.

@Lazarus dijo:

Pero la US Navy tiene el problema ahora y la F110 IAMD llegara para 2040.

¿Porqué en 2040 y no en 2032?
¿Acaso no es mejor para la Navy que tengan F-110 (16 VLS+RAM) a que no tengan nada?

@Lazarus dijo:

Por que ?

Es muy sencillo,la capacidad de presión del régimen del fiestero con su actual extensión territorial es inferior a la presión que podría ejercer la RASD por un lado y por el otro Marruecos.

@Lazarus dijo:

Espera... porque el pueblo Saharaui no son moros ?

Exacto.Moros=apelativo despectivo para marroquíes.

@Lazarus dijo:

Que armas ?

Las ya mencionadas,drones OWA.O también se puede darles un cheque y que acudan al mercado a comprar a países como Vietnam o Serbia entre otros.

@Lazarus dijo:

Y esas represalias que sufririamos, estarian justificadas porque a cambio obtendriamos.... ?

La capacidad política para atizarles de manera contundente.

No sé si lo he comentado pero quiero dejarlo claro.
Hay que ser pragmáticos.
1.La presencia marroquí en el Sahara es mala para España.
2.El pueblo saharaui se debe librar de la ocupación mora.
3.España debe intercambiar armas y apoyo político por una posición favorable de la RASD respecto a España.
4.Hay que asumir con gusto que vamos a sufrir represalias,con gusto digo porque eso nos daría la oportunidad de responder de manera beneficiosa para España.

@ManuVaz
El señor Buteflika está muerto.El actual presidente es Tebboune.Es como comparar a Franco con Aznar por ser del mismo país.
Además,sin quitarle gravedad, no fueron los únicos.
Mi pregunta es: ¿a España qué le combiene?
¿Comerciar con Argelia y disponer de gas y crudo o ser amigos de un "país" que no para de jodernos?

*EDIT:no deseo entrar en política es un simple ejemplo.

@lepanto dijo:

tu planteamiento extendería un conflicto a aguas ajenas,

EXACTO.

@lepanto dijo:

Dar apoyo logístico, te sumaría a un bando con consecuencias graves, o muy graves.

Los puertos españoles son territorio OTAN.

@lepanto dijo:

te iba a dejar bastante retratado,

Te iba a dejar retratado como el más astuto.

@lepanto dijo:

a ver que economía lo mantiene, la nuestra desde luego que no

¿En qué datos te basas?

@lepanto dijo:

no se puede trabajar de hoy para mañana

Exacto,por eso la cronología de haber empezado en 2022.

No sé si os lo he comentado pero soy muy pro-argelino.

@Gonso dijo:

¿En que armas de largo alcance estas pensado?

En los de esta empresa,básicamente producen un Shahed español.

https://www.asedios.com/

@lepanto dijo:

De las que cualquier tarde compras en el hipermercado más cercano, y si están en 3x2,

Mi detector de sarcasmo ha explotado en mi cara,estarás contento XD.
Cuando digo armas de largo alcance me refiero a lo anteriormente comentado,no a ATACAMS,TLAM,stromshadow o Taurus.

@Lazarus dijo:

El problema de la US Navy no es ni de astillero

FALSO,Navantia y su astillero 4.0 tiene mejor capacidad de construcción naval que EEUU.

@Lazarus dijo:

Y hasta que la USNavy no acepte que estas fragatas europeas NO son Arleighs

Las de Navantia SÍ tienen AEGIS,la única diferencia relevante es su cantidad de misiles.

Lo que necesita la #USNAVY son las F-110 y lo más importante el astillero para producir en su propio país.

@lepanto
Vale, me parece muy bien.Pues hacemos un trueque tu me cedes esas aguas y por tanto se convierten en aguas españolas y yo declaro una zona de exclusión aérea sobre el Sahara Occidental y/o te doy armas de largo alcance para atacar a las fuerzas militares de Marruecos y/o su industria/objetivos críticos.

@lepanto

@lepanto dijo:

Solo les han podido llegar pequeñas embarcaciones que fueron transportadas por carretera en góndolas.

Falso,si les das acceso a tus puertos,no.
Mi idea es la siguiente:
2022,ohhh Dios mío que Putin la ha liado gorda.vamos a construir 3 corbetas Avante 2200.
2024,ya tenemos 2 disponibles. Se las entregas a Ucrania y que hagan lo que puedan.
Cuando se queden sin munición y/o combustible que entren en un puerto aliado y nos las vendan de vuelta.En la práctica sería como un alquiler. No sé si es viable o un pajote mental.
2025,ohhh Dios guerra en Irán,tendríamos 3 Avante 2200.Pum se las entregamos del tiron a Arabia Saudí.Ohhhh que no tenemos barcos,encargamos 4 Alfa 3000 o 4000.
2026,tenemos la Armada que tenemos pero habríamos demostrado la capacidad de nuestros barcos.

@Vorlon dijo:

¿Y el alacrán?...

El que tiene chasis de M-60A1?
Pues otra víctima más de los recortes...

@lepanto dijo:

faenaban en aguas del Sáhara Occidental.

Si fuera por mí me marcaba un Donald y declaraba que son aguas canarias.
Y los moros a pastar.
Ni senegales,ni moros ni marauritanos;quién quiera pescar que pida una licencia española.

El otro día una persona de Navantia comentó que tienen un "exceso" de capacidad productiva.
Mi pregunta es,hubiera tenido sentido donar una Avante-2200 a Ucrania,partiendo del hecho de que la guerra ha durado hasta el momento más de cuatro años?

Sobre la defensa SHORAD americana.
Por cierto,alguien sabe si tienen planificada una versión sobre cadenas?

Mapa del alcance de las armas de Marruecos.

@Pepillo
AHhhh,esa era la noticia del día?
Yo hoy he estado en cierto sitio con cierta gente...

dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

En teoría,se usarán lanzagranadas de 40mm y cañones ligeros de 30*113 mm.

Lo anteriormente mencionado sería lo suyo pero la realidad es la de abajo.