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Por Tierra Mar y Aire

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Sistemas antiaéreos - SAM

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  • T Desconectado
    T Desconectado
    The_uncle_Pertur
    escribió en Última edición por
    #71

    @Lazarus ,eso mismo es lo que yo decía,lo más viable es dejar a la Armada con lo americano,y conforme se vayan renovando,homogeneizar ET y EA&E con lo Europeo.

    Saludos.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #72

      Si funciona es de los mas completo, laser, apkws, cañon de 30mm radar AESA...
      alt text

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      Counter-Drone Stryker Armored Vehicle Armed With Lasers, Rockets, Guns Unveiled

      The new Stryker aims to offer the Army another layer of highly mobile lower-tier air defense capability to help rebuff drone attacks.

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      The War Zone (www.twz.com)

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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      • elgranmazapanE Desconectado
        elgranmazapanE Desconectado
        elgranmazapan
        escribió en Última edición por
        #73

        E&ME debería diseñar algo como la RIP,torre específicamente para nuestro ET e IM.
        Me encanta el concepto de modular permiter usar Coyote,Stinger y APKWS de 2"75
        https://www.youtube.com/watch?v=_bCp90fB5Rc

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        👍
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        • T Desconectado
          T Desconectado
          The_uncle_Pertur
          escribió en Última edición por
          #74

          Me sorprende que en occidente,no se tenga un sistema cañon/misil,parecido al Pantsir ruso.

          F 1 Respuesta Última respuesta
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          • T The_uncle_Pertur

            Me sorprende que en occidente,no se tenga un sistema cañon/misil,parecido al Pantsir ruso.

            F Desconectado
            F Desconectado
            frapu
            escribió en Última edición por frapu
            #75

            @The_uncle_Pertur

            el Skyranger 30 usa tanto el cañón así como variedad de misiles de muy corto alcance ( mistral y stinger)

            Por cierto, menudo engendro el stryker ese anti drones, parece que le han puesto todo lo que había en el mercado encima de la chepa.Horrible.

            Para mi creo que la mejor solución anti drones (micro,nano, comerciales) sigue siendo un buen cañón con efecto perdigonada. Me sigue pareciendo un despropósito tirarle un misil de miles de euros o mas a un dron que no llega a los mil. El hecho de ponerle misiles me supongo que es para darle mas alcance para aquellos drones mas valiosos que los comerciales.

            PD : que habra pasado con la sentinel tao de EME?

            elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
            👍
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            • F frapu

              @The_uncle_Pertur

              el Skyranger 30 usa tanto el cañón así como variedad de misiles de muy corto alcance ( mistral y stinger)

              Por cierto, menudo engendro el stryker ese anti drones, parece que le han puesto todo lo que había en el mercado encima de la chepa.Horrible.

              Para mi creo que la mejor solución anti drones (micro,nano, comerciales) sigue siendo un buen cañón con efecto perdigonada. Me sigue pareciendo un despropósito tirarle un misil de miles de euros o mas a un dron que no llega a los mil. El hecho de ponerle misiles me supongo que es para darle mas alcance para aquellos drones mas valiosos que los comerciales.

              PD : que habra pasado con la sentinel tao de EME?

              elgranmazapanE Desconectado
              elgranmazapanE Desconectado
              elgranmazapan
              escribió en Última edición por
              #76

              @frapu
              Es cierto.

              Parece muy feo pero lo que importa es que funcione,

              Para mí también.Lo misiles será por si aparece algún avión,helicóptero o dron de mayor tamaño.

              Puede que la torre de EME sólo fuera un maqueta para pescar dinero público.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #77

                El cohete apkws es una solución bastante mas barata que un misil.

                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                • LazarusL Desconectado
                  LazarusL Desconectado
                  Lazarus
                  escribió en Última edición por
                  #78

                  Para mi, el meterle Mistral / Stinger no es para combatir Drones, es para otro tipo de objetivos: Laser y Cañon para Drone, Cañon y Misil para Helos.

                  Ciertamente que el APKWS es muchisimo mas barato que Mistral / Stinger, pero no deja de ser un Hydra 70mm no guiado al que le han metido un guiado por laser. O sea, el vehiculo que dispara marca un objetivo con laser que el misil sigue, y tiene que seguir marcandolo hasta que el misil lo alcance. Me genera dudas como se puede mantener continuamente enfocado con un laser un drone moderno, pequeño y extremadamente movil.

                  Ojo, que supongo que si lo ponen ahi, sera porque lo han probado y funcionara, pero... no se, no convence.

                  Por otro lado, echo en falta sistemas de algun sistema EW para cancelar la señal de control de drones, que supongo debe llevar porque detras se ven un monton de antenas muy curiosas, pero no dice nada al respecto.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #79

                    Una manera mas de camionizar un sistema antiaéreo. Polaco en este caso.
                    Si la remolcada esta obsoleta, a la AAA le pasa exactamente igual.

                    alt text
                    https://www.pitradwar.com/

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                    • B Desconectado
                      B Desconectado
                      blasdelezo
                      escribió en Última edición por
                      #80

                      Defensa espera recibir las nuevas baterías antiaéreas Patriot a partir de 2029

                      El programa de 2.400 millones de euros incluye cuatro batería de la versión 3+ y medio centenar de misiles Patriot de última generación :

                      -24 estaciones de lanzamiento M903
                      -51 misiles PAC3 MSE
                      -4 radares AN/MPQ-65
                      -4 estaciones de control de empeño AN/MSQ-132
                      -2 centrales de coordinación e información
                      -4 plantas de energía

                      Link Preview Image
                      Defensa espera recibir las nuevas baterías antiaéreas Patriot a partir de 2029

                      Aunque el programa hace referencia en el título en todo momento 'a la modernización' del sistema antiaéreo, en la práctica, incluye la compra de cuatro nuevas baterías en la configuración 3+ ...

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                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió en Última edición por
                        #81

                        Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.

                        Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?

                        M Franfran2424F 2 Respuestas Última respuesta
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                        • LazarusL Lazarus

                          Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.

                          Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?

                          M Desconectado
                          M Desconectado
                          Milites
                          escribió en Última edición por
                          #82

                          @Lazarus

                          Todo esto de la AA da sensación de ligera improvisación.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • LazarusL Lazarus

                            Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.

                            Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?

                            Franfran2424F Desconectado
                            Franfran2424F Desconectado
                            Franfran2424
                            escribió en Última edición por
                            #83

                            @Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
                            Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
                            Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.

                            Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.

                            LazarusL M 2 Respuestas Última respuesta
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                            • Franfran2424F Franfran2424

                              @Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
                              Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
                              Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.

                              Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.

                              LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió en Última edición por
                              #84

                              @Franfran2424 dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                              Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE

                              Caramba, tuve que buscarlo, pensaba que eran 16. Efectivamente, solo 12 !!

                              The new M903 Launching System has a modular design capable of holding a total of 4 PAC-3 launching canisters (16 missiles), 12 PAC-3 MSE canisters (in 3 rows of 4)

                              Del articulo de Patriot en la Wikipedia

                              Aunque leyendo ese articulo llego a esto:

                              SkyCeptor (PAAC-4)
                              See also: David's Sling
                              In August 2013, Raytheon and Rafael Advanced Defense Systems announced plans for Patriot Advanced Affordable Capability-4 (PAAC-4), which would integrate the Stunner interceptor from the jointly-funded David's Sling program with Patriot PAC-3 radars, launchers, and engagement control stations. The two-stage, multimode seeking Stunner would replace single-stage, radar-guided PAC-3 missiles produced by Lockheed Martin, providing improved operational performance at 20 percent of the $2 million unit cost of PAC-3 missiles. Israeli program officials have said that a previous teaming agreement between Raytheon and Rafael would allow the U.S. company to assume prime contractor status, and produce at least 60 percent of the Stunner missile in the United States.

                              In 2016 Raytheon announced that it had been authorized to bid SkyCeptor, a Stunner derivative, as part of its Polish Patriot bid. In March 2017 it was announced that Poland will acquire 8 Patriot batteries, with the majority of missiles deployed being SkyCeptors and only a small number of Patriot PAC-3 MSE missiles.

                              Igual quieren hacer lo que se le quiso vender a Polonia ? Mezclar PAC-3MSE y SkyCeptor (Stunner israeli) que segun eso, es mejor que el PAC-3 a secas, del que se pueden llevar 16, y cuesta un 20% que el oroginal ? Y no se anuncia la compra porque ahora mismo, tema Israel, esta calentito ?

                              Aunque parece que al final Polonia tiro por otro lado:

                              Ultimately, Poland did not procure SkyCeptor missiles, ordering a new short-range air defence system based on CAMM and CAMM-ER missiles, integrated with Patriot batteries through the IBCS battle command system.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • Franfran2424F Franfran2424

                                @Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
                                Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
                                Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.

                                Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.

                                M Desconectado
                                M Desconectado
                                Milites
                                escribió en Última edición por
                                #85

                                @Franfran2424

                                Todo lo que se ha decidido en la AA en los últimos meses no tiene sentido. Simplemente es un patatum palante.

                                El ET tiene toda su energía puesta en integrar 25 años después un 8x8

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • VorlonV Desconectado
                                  VorlonV Desconectado
                                  Vorlon
                                  escribió en Última edición por
                                  #86

                                  Skyranger turco a la vista.
                                  alt text
                                  alt text

                                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • R Desconectado
                                    R Desconectado
                                    rblazquez
                                    escribió en Última edición por
                                    #87

                                    No sé si el mástil que tiene es de detección por sonido, pero si es el caso, estos vehículos tienen un ruido de operación un tanto algo que compromete la detección

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • VorlonV Desconectado
                                      VorlonV Desconectado
                                      Vorlon
                                      escribió en Última edición por Vorlon
                                      #88

                                      El caso que el ET cojea en cañones AA, que ya deberían ser autopropulsados.
                                      https://www.defensa.com/espana/ejercito-tierra-reducira-numero-canones-antiaereos-gdf-tras-vida

                                      Se adquieren DT y se dejan morir de inanición.

                                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • F Desconectado
                                        F Desconectado
                                        frapu
                                        escribió en Última edición por frapu
                                        #89

                                        Bueno pues de momento a gastarse la pasta en estirar lo máximo los cañones AAA

                                        Link Preview Image
                                        El Ejército invertirá 39 millones en extender la vida de sus cañones antiaéreos 35/90, a la espera de un sustituto

                                        El Ministerio de Defensa detalla en la reseña posterior al Consejo de Ministros que este contrato es necesario para garantizar la operatividad del cañón antiaéreo. ...

                                        favicon

                                        Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                                        Mientras tanto por aqui suelta cosas como ...

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                                        Así se va a potenciar la Artillería Antiaérea del Ejército de Tierra con el Mistral III

                                        Se está trabajando en un avanzado módulo térmico de puntería que será la base para la mejora de los puestos de tiro Mistral al estándar III en el Ejército de Tierra español

                                        favicon

                                        Defensa.com (www.defensa.com)

                                        El Ejército de Tierra se está viendo ya beneficiado con ese proceso de transformación, que probablemente se completará sobre 2028. En esas fechas ya debería también estar en marcha otro programa antiaéreo que estaría basado también en misiles tierra-aire Mistral y que incluiría en una plataforma, que seguramente será un VAMTAC ST-5 convenientemente transformado, un efector artillero con una pieza de 30mm, lanzador de misiles y sistema radárico y térmico de localización de objetivos

                                        elgranmazapanE M 2 Respuestas Última respuesta
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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #90

                                          El Trophy Standoff Active Protection System (APS) ahora es capaz de interceptar drones tras una serie de pruebas realizadas por Rafael Advanced Defense Systems en 2024. Un representante de la compañía compartió detalles del desarrollo en la conferencia Internacional de Vehículos Blindados (IAV) de Defense IQ, que tendrá lugar del 21 al 23 de enero en Farnborough, Reino Unido.

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                                          IAV 2025: Trophy kann jetzt auch Drohnen abfangen

                                          Das abstandsaktive Schutzsystem (APS) Trophy ist nach einer Reihe von Tests, die von Rafael Advanced Defence Systems im Jahr 2024 durchgeführt wurden, nun in der Lage, Drohnen abzufangen.

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                                          hartpunkt - Monitor für Defense und Sicherheitspolitik (www.hartpunkt.de)

                                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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