Sistemas antiaéreos - SAM
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Lockheed Martin Launches Patriot Missile From VLS in First-Ever Test - Naval News
Lockheed Martin vertically launched a PAC-3 MSE for the first time in a test that downed a cruise missile target.
Naval News (www.navalnews.com)
Como veis la integración de los patriot en los VLS está en camino.
SM vs patriot ¿Cuál es mejor? Yo no tengo respuesta.Yo planteaba 'como ejercicio teórico' el camino contrario. Camionizar los SM "me ha gustado el concepto".
Entrar en los CAMM? Estoy de acuerdo, sería complicado sino imposible.
En cualquiera de los casos, España se encontraría sola en cualquiera de los desarrollos. Ahí os doy la razón, no estamos para experimentos, mejor cosas probadas.
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Insisto: Para que ?
@The_uncle_Pertur
Los ASTER no son compatibles con Mk41 -- desconozco si tampoco con AEGIS, que me extrañaria, porque ahi ya termina siendo software, y ahi siempre te pueden desarrollar algo (pagando), asi que todas las F100 y F110, habria que hacer MLU para meter SYLVER, que son los VLS del ASTER.Pero Ok, venga, hacemos la MLU y gastamos toda esa pasta. Para que ? Que ventajas ofrece ASTER sobre ESSM / SM2 ?
Me puedes prometer que el fabricante de ASTER continuara evolucionando durante el mismo tiempo y esfuerzo el misil como los US ?
Y que otras opciones nos ofrece el fabricante de ASTER con su VLS ? Mica, Crotale VT1 para SAM <20km y MdCN rollo crucero.
Consideramos eso igual a las soluciones que ofrece Mk41 ? Porque en el Mk41 puedo meter SM2MR, SM2ER, SM3, SM6, Tomahawk, JSM, LRASM.Con MK41 hay una interesante variedad de opciones, y de algunas de ellas, hasta tenemos stock (poco, pero algo) que si cambiaramos habria que tirar.
Pero lo mas importante es que ahora mismo es el sistema con mayor variedad de opciones y que te asegura futuros desarrollos (La USNavy no va a deshacerse del Mk41 en un futuro proximo).Sobre Iris-T y Meteor para el ET, creo que eso seria mucho mas viable, ya que si no recuerdo mal, NASAMS ya incorpora el Iris-T y si soportan AMRAAM, no deberia ser extremadamente complejo poder integrar un Meteor.
@SPQR
Ojo cuidao, que ese enlace habla de integrar Patriot con AEGIS: Misil con Radar.Que segun dice, la integracion de Patriot en VLS Mk41 ya se habia hecho anteriormente precisamente para el tema este de lanzarlo desde containers genericos transportados por camiones genericos, para mejorar la logistica, y tal.
Pero que vaya, que si, que es un avance. Mi pregunta es que ofrece el Patriot PAC3-MSE para la Navy que no le den ya el SM6 o el SM3.
Ojo, y ademas, un PAC3-MSE, que por lo visto, van a ser substituidos por los PAAC4-SkyCeptor basados en el Stunner del David's Sling de Israel, puesto que son misiles con mas capacidades y, encima, mucho mas baratos. (Joder con los Israelis, por cierto)
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Primeras pruebas con exito del sistema de energia directa (leer: LASER) del Stryker C-UAS
A los ya existentes:
- Radar AESA Leonardo nHMR (https://www.drsrada.com/products/nmhr)
- RWS R400S con cañon de 30mm XM914 (el mismo que monta el MADIS de los Marines) que soporta (o soportaba, en el video aparece una antena del radar que no se si lo permitira fisicamente) la instalacion a ambos lados de un lanzador 4x Stinger o 2x Hellfire
- Cohetes APKWS (Hydra 70mm con guiado por laser)
Ahora le añaden un laser LOCUST de 26kW de potencia.
Menudo bicho !
Para cuando un Dragon 8x8 SHORAD con AESA, 30mm, Mistral y Laser ?
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@Lazarus ,eso mismo es lo que yo decía,lo más viable es dejar a la Armada con lo americano,y conforme se vayan renovando,homogeneizar ET y EA&E con lo Europeo.
Saludos.
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Si funciona es de los mas completo, laser, apkws, cañon de 30mm radar AESA...
Counter-Drone Stryker Armored Vehicle Armed With Lasers, Rockets, Guns Unveiled
The new Stryker aims to offer the Army another layer of highly mobile lower-tier air defense capability to help rebuff drone attacks.
The War Zone (www.twz.com)
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E&ME debería diseñar algo como la RIP,torre específicamente para nuestro ET e IM.
Me encanta el concepto de modular permiter usar Coyote,Stinger y APKWS de 2"75
https://www.youtube.com/watch?v=_bCp90fB5Rc -
Me sorprende que en occidente,no se tenga un sistema cañon/misil,parecido al Pantsir ruso.
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Me sorprende que en occidente,no se tenga un sistema cañon/misil,parecido al Pantsir ruso.
el Skyranger 30 usa tanto el cañón así como variedad de misiles de muy corto alcance ( mistral y stinger)
Por cierto, menudo engendro el stryker ese anti drones, parece que le han puesto todo lo que había en el mercado encima de la chepa.Horrible.
Para mi creo que la mejor solución anti drones (micro,nano, comerciales) sigue siendo un buen cañón con efecto perdigonada. Me sigue pareciendo un despropósito tirarle un misil de miles de euros o mas a un dron que no llega a los mil. El hecho de ponerle misiles me supongo que es para darle mas alcance para aquellos drones mas valiosos que los comerciales.
PD : que habra pasado con la sentinel tao de EME?
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el Skyranger 30 usa tanto el cañón así como variedad de misiles de muy corto alcance ( mistral y stinger)
Por cierto, menudo engendro el stryker ese anti drones, parece que le han puesto todo lo que había en el mercado encima de la chepa.Horrible.
Para mi creo que la mejor solución anti drones (micro,nano, comerciales) sigue siendo un buen cañón con efecto perdigonada. Me sigue pareciendo un despropósito tirarle un misil de miles de euros o mas a un dron que no llega a los mil. El hecho de ponerle misiles me supongo que es para darle mas alcance para aquellos drones mas valiosos que los comerciales.
PD : que habra pasado con la sentinel tao de EME?
@frapu
Es cierto.Parece muy feo pero lo que importa es que funcione,
Para mí también.Lo misiles será por si aparece algún avión,helicóptero o dron de mayor tamaño.
Puede que la torre de EME sólo fuera un maqueta para pescar dinero público.
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El cohete apkws es una solución bastante mas barata que un misil.
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Para mi, el meterle Mistral / Stinger no es para combatir Drones, es para otro tipo de objetivos: Laser y Cañon para Drone, Cañon y Misil para Helos.
Ciertamente que el APKWS es muchisimo mas barato que Mistral / Stinger, pero no deja de ser un Hydra 70mm no guiado al que le han metido un guiado por laser. O sea, el vehiculo que dispara marca un objetivo con laser que el misil sigue, y tiene que seguir marcandolo hasta que el misil lo alcance. Me genera dudas como se puede mantener continuamente enfocado con un laser un drone moderno, pequeño y extremadamente movil.
Ojo, que supongo que si lo ponen ahi, sera porque lo han probado y funcionara, pero... no se, no convence.
Por otro lado, echo en falta sistemas de algun sistema EW para cancelar la señal de control de drones, que supongo debe llevar porque detras se ven un monton de antenas muy curiosas, pero no dice nada al respecto.
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Una manera mas de camionizar un sistema antiaéreo. Polaco en este caso.
Si la remolcada esta obsoleta, a la AAA le pasa exactamente igual. -
Defensa espera recibir las nuevas baterías antiaéreas Patriot a partir de 2029
El programa de 2.400 millones de euros incluye cuatro batería de la versión 3+ y medio centenar de misiles Patriot de última generación :
-24 estaciones de lanzamiento M903
-51 misiles PAC3 MSE
-4 radares AN/MPQ-65
-4 estaciones de control de empeño AN/MSQ-132
-2 centrales de coordinación e información
-4 plantas de energíaDefensa espera recibir las nuevas baterías antiaéreas Patriot a partir de 2029
Aunque el programa hace referencia en el título en todo momento 'a la modernización' del sistema antiaéreo, en la práctica, incluye la compra de cuatro nuevas baterías en la configuración 3+ ...
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Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.
Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?
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Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.
Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?
Todo esto de la AA da sensación de ligera improvisación.
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Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.
Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?
@Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.
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@Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.
@Franfran2424 dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:
Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE
Caramba, tuve que buscarlo, pensaba que eran 16. Efectivamente, solo 12 !!
The new M903 Launching System has a modular design capable of holding a total of 4 PAC-3 launching canisters (16 missiles), 12 PAC-3 MSE canisters (in 3 rows of 4)
Del articulo de Patriot en la Wikipedia
Aunque leyendo ese articulo llego a esto:
SkyCeptor (PAAC-4)
See also: David's Sling
In August 2013, Raytheon and Rafael Advanced Defense Systems announced plans for Patriot Advanced Affordable Capability-4 (PAAC-4), which would integrate the Stunner interceptor from the jointly-funded David's Sling program with Patriot PAC-3 radars, launchers, and engagement control stations. The two-stage, multimode seeking Stunner would replace single-stage, radar-guided PAC-3 missiles produced by Lockheed Martin, providing improved operational performance at 20 percent of the $2 million unit cost of PAC-3 missiles. Israeli program officials have said that a previous teaming agreement between Raytheon and Rafael would allow the U.S. company to assume prime contractor status, and produce at least 60 percent of the Stunner missile in the United States.In 2016 Raytheon announced that it had been authorized to bid SkyCeptor, a Stunner derivative, as part of its Polish Patriot bid. In March 2017 it was announced that Poland will acquire 8 Patriot batteries, with the majority of missiles deployed being SkyCeptors and only a small number of Patriot PAC-3 MSE missiles.
Igual quieren hacer lo que se le quiso vender a Polonia ? Mezclar PAC-3MSE y SkyCeptor (Stunner israeli) que segun eso, es mejor que el PAC-3 a secas, del que se pueden llevar 16, y cuesta un 20% que el oroginal ? Y no se anuncia la compra porque ahora mismo, tema Israel, esta calentito ?
Aunque parece que al final Polonia tiro por otro lado:
Ultimately, Poland did not procure SkyCeptor missiles, ordering a new short-range air defence system based on CAMM and CAMM-ER missiles, integrated with Patriot batteries through the IBCS battle command system.
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@Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.
Todo lo que se ha decidido en la AA en los últimos meses no tiene sentido. Simplemente es un patatum palante.
El ET tiene toda su energía puesta en integrar 25 años después un 8x8
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Skyranger turco a la vista.
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No sé si el mástil que tiene es de detección por sonido, pero si es el caso, estos vehículos tienen un ruido de operación un tanto algo que compromete la detección
