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Sistemas antiaéreos - SAM

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  • LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió en Última edición por
    #78

    Para mi, el meterle Mistral / Stinger no es para combatir Drones, es para otro tipo de objetivos: Laser y Cañon para Drone, Cañon y Misil para Helos.

    Ciertamente que el APKWS es muchisimo mas barato que Mistral / Stinger, pero no deja de ser un Hydra 70mm no guiado al que le han metido un guiado por laser. O sea, el vehiculo que dispara marca un objetivo con laser que el misil sigue, y tiene que seguir marcandolo hasta que el misil lo alcance. Me genera dudas como se puede mantener continuamente enfocado con un laser un drone moderno, pequeño y extremadamente movil.

    Ojo, que supongo que si lo ponen ahi, sera porque lo han probado y funcionara, pero... no se, no convence.

    Por otro lado, echo en falta sistemas de algun sistema EW para cancelar la señal de control de drones, que supongo debe llevar porque detras se ven un monton de antenas muy curiosas, pero no dice nada al respecto.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #79

      Una manera mas de camionizar un sistema antiaéreo. Polaco en este caso.
      Si la remolcada esta obsoleta, a la AAA le pasa exactamente igual.

      alt text
      https://www.pitradwar.com/

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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      • B Desconectado
        B Desconectado
        blasdelezo
        escribió en Última edición por
        #80

        Defensa espera recibir las nuevas baterías antiaéreas Patriot a partir de 2029

        El programa de 2.400 millones de euros incluye cuatro batería de la versión 3+ y medio centenar de misiles Patriot de última generación :

        -24 estaciones de lanzamiento M903
        -51 misiles PAC3 MSE
        -4 radares AN/MPQ-65
        -4 estaciones de control de empeño AN/MSQ-132
        -2 centrales de coordinación e información
        -4 plantas de energía

        Link Preview Image
        Defensa espera recibir las nuevas baterías antiaéreas Patriot a partir de 2029

        Aunque el programa hace referencia en el título en todo momento 'a la modernización' del sistema antiaéreo, en la práctica, incluye la compra de cuatro nuevas baterías en la configuración 3+ ...

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        Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

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        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió en Última edición por
          #81

          Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.

          Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?

          M Franfran2424F 2 Respuestas Última respuesta
          0
          • LazarusL Lazarus

            Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.

            Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?

            M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió en Última edición por
            #82

            @Lazarus

            Todo esto de la AA da sensación de ligera improvisación.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • LazarusL Lazarus

              Curioso: Sale mas a cuenta comprarlas nuevas que renovar las existentes.

              Por cierto, 24 estaciones de lanzamiento, 51 misiles... si no tenemos misiles PAC3MSE (porque los Patriot que tenemos hasta ahora son PAC2+) entonces... que leches haces con solo 51 misiles ?

              Franfran2424F Desconectado
              Franfran2424F Desconectado
              Franfran2424
              escribió en Última edición por
              #83

              @Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
              Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
              Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.

              Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.

              LazarusL M 2 Respuestas Última respuesta
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              • Franfran2424F Franfran2424

                @Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
                Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
                Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.

                Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.

                LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió en Última edición por
                #84

                @Franfran2424 dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE

                Caramba, tuve que buscarlo, pensaba que eran 16. Efectivamente, solo 12 !!

                The new M903 Launching System has a modular design capable of holding a total of 4 PAC-3 launching canisters (16 missiles), 12 PAC-3 MSE canisters (in 3 rows of 4)

                Del articulo de Patriot en la Wikipedia

                Aunque leyendo ese articulo llego a esto:

                SkyCeptor (PAAC-4)
                See also: David's Sling
                In August 2013, Raytheon and Rafael Advanced Defense Systems announced plans for Patriot Advanced Affordable Capability-4 (PAAC-4), which would integrate the Stunner interceptor from the jointly-funded David's Sling program with Patriot PAC-3 radars, launchers, and engagement control stations. The two-stage, multimode seeking Stunner would replace single-stage, radar-guided PAC-3 missiles produced by Lockheed Martin, providing improved operational performance at 20 percent of the $2 million unit cost of PAC-3 missiles. Israeli program officials have said that a previous teaming agreement between Raytheon and Rafael would allow the U.S. company to assume prime contractor status, and produce at least 60 percent of the Stunner missile in the United States.

                In 2016 Raytheon announced that it had been authorized to bid SkyCeptor, a Stunner derivative, as part of its Polish Patriot bid. In March 2017 it was announced that Poland will acquire 8 Patriot batteries, with the majority of missiles deployed being SkyCeptors and only a small number of Patriot PAC-3 MSE missiles.

                Igual quieren hacer lo que se le quiso vender a Polonia ? Mezclar PAC-3MSE y SkyCeptor (Stunner israeli) que segun eso, es mejor que el PAC-3 a secas, del que se pueden llevar 16, y cuesta un 20% que el oroginal ? Y no se anuncia la compra porque ahora mismo, tema Israel, esta calentito ?

                Aunque parece que al final Polonia tiro por otro lado:

                Ultimately, Poland did not procure SkyCeptor missiles, ordering a new short-range air defence system based on CAMM and CAMM-ER missiles, integrated with Patriot batteries through the IBCS battle command system.

                1 Respuesta Última respuesta
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                • Franfran2424F Franfran2424

                  @Lazarus Pues bienvenido al Patriot.
                  Con misiles que cuestan 3 millones cada uno, y una producción ridícula (550/año para un abastecimiento a toda la defensa aérea occidental), es lo que hay. Como cuando donamos a Ucrania misiles de Patriot a media docena/año.
                  Lo de España comprando baterías con 2 misiles por lanzador a recibir en 5 años (que tampoco es de comprar "para ya mismo" y comprar misiles luego) es simplemente impresionante señal de dependencia de cierto estado norteamericano, ya que estamos limitados por su capacidad de producción por no tener alternativa europea.

                  Lanzadores con capacidad de 12 misiles PAC-3MSE, por cierto. Más vale que esta sea la compra de los misiles de prácticas, y se compren 12*24 misiles (288, la mitad de su producción anual) tras recibirlos, si es que se reciben.

                  M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió en Última edición por
                  #85

                  @Franfran2424

                  Todo lo que se ha decidido en la AA en los últimos meses no tiene sentido. Simplemente es un patatum palante.

                  El ET tiene toda su energía puesta en integrar 25 años después un 8x8

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #86

                    Skyranger turco a la vista.
                    alt text
                    alt text

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                    • R Desconectado
                      R Desconectado
                      rblazquez
                      escribió en Última edición por
                      #87

                      No sé si el mástil que tiene es de detección por sonido, pero si es el caso, estos vehículos tienen un ruido de operación un tanto algo que compromete la detección

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió en Última edición por Vorlon
                        #88

                        El caso que el ET cojea en cañones AA, que ya deberían ser autopropulsados.
                        https://www.defensa.com/espana/ejercito-tierra-reducira-numero-canones-antiaereos-gdf-tras-vida

                        Se adquieren DT y se dejan morir de inanición.

                        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                        • F Desconectado
                          F Desconectado
                          frapu
                          escribió en Última edición por frapu
                          #89

                          Bueno pues de momento a gastarse la pasta en estirar lo máximo los cañones AAA

                          Link Preview Image
                          El Ejército invertirá 39 millones en extender la vida de sus cañones antiaéreos 35/90, a la espera de un sustituto

                          El Ministerio de Defensa detalla en la reseña posterior al Consejo de Ministros que este contrato es necesario para garantizar la operatividad del cañón antiaéreo. ...

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                          Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                          Mientras tanto por aqui suelta cosas como ...

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                          Así se va a potenciar la Artillería Antiaérea del Ejército de Tierra con el Mistral III

                          Se está trabajando en un avanzado módulo térmico de puntería que será la base para la mejora de los puestos de tiro Mistral al estándar III en el Ejército de Tierra español

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                          Defensa.com (www.defensa.com)

                          El Ejército de Tierra se está viendo ya beneficiado con ese proceso de transformación, que probablemente se completará sobre 2028. En esas fechas ya debería también estar en marcha otro programa antiaéreo que estaría basado también en misiles tierra-aire Mistral y que incluiría en una plataforma, que seguramente será un VAMTAC ST-5 convenientemente transformado, un efector artillero con una pieza de 30mm, lanzador de misiles y sistema radárico y térmico de localización de objetivos

                          elgranmazapanE M 2 Respuestas Última respuesta
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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió en Última edición por
                            #90

                            El Trophy Standoff Active Protection System (APS) ahora es capaz de interceptar drones tras una serie de pruebas realizadas por Rafael Advanced Defense Systems en 2024. Un representante de la compañía compartió detalles del desarrollo en la conferencia Internacional de Vehículos Blindados (IAV) de Defense IQ, que tendrá lugar del 21 al 23 de enero en Farnborough, Reino Unido.

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                            IAV 2025: Trophy kann jetzt auch Drohnen abfangen

                            Das abstandsaktive Schutzsystem (APS) Trophy ist nach einer Reihe von Tests, die von Rafael Advanced Defence Systems im Jahr 2024 durchgeführt wurden, nun in der Lage, Drohnen abzufangen.

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                            hartpunkt - Monitor für Defense und Sicherheitspolitik (www.hartpunkt.de)

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                            0
                            • F frapu

                              Bueno pues de momento a gastarse la pasta en estirar lo máximo los cañones AAA

                              Link Preview Image
                              El Ejército invertirá 39 millones en extender la vida de sus cañones antiaéreos 35/90, a la espera de un sustituto

                              El Ministerio de Defensa detalla en la reseña posterior al Consejo de Ministros que este contrato es necesario para garantizar la operatividad del cañón antiaéreo. ...

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                              Mientras tanto por aqui suelta cosas como ...

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                              Así se va a potenciar la Artillería Antiaérea del Ejército de Tierra con el Mistral III

                              Se está trabajando en un avanzado módulo térmico de puntería que será la base para la mejora de los puestos de tiro Mistral al estándar III en el Ejército de Tierra español

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                              Defensa.com (www.defensa.com)

                              El Ejército de Tierra se está viendo ya beneficiado con ese proceso de transformación, que probablemente se completará sobre 2028. En esas fechas ya debería también estar en marcha otro programa antiaéreo que estaría basado también en misiles tierra-aire Mistral y que incluiría en una plataforma, que seguramente será un VAMTAC ST-5 convenientemente transformado, un efector artillero con una pieza de 30mm, lanzador de misiles y sistema radárico y térmico de localización de objetivos

                              elgranmazapanE Desconectado
                              elgranmazapanE Desconectado
                              elgranmazapan
                              escribió en Última edición por
                              #91

                              @frapu
                              Supongo que será un M-230 LF que disparé munición de 30x113 la misma de la del apache.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió en Última edición por Vorlon
                                #92

                                Skyranger 30 para Paises Bajos.

                                Link Preview Image
                                Defensie versterkt luchtverdediging met anti-drone kanonsystemen

                                Defensie versterkt de capaciteiten om drones te bestrijden. De organisatie schaft hiervoor 22 mobiele anti-drone kanonsystemen aan. Defensie hoopt de contracten snel te ondertekenen. Als dat lukt zijn de eerste nieuwe systemen mogelijk in 2028 binnen. Dat meldt staatssecretaris Gijs Tuinman vandaag.

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                                (www.defensie.nl)

                                En España esperando una torre EME buena bonita y barata.

                                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • F Desconectado
                                  F Desconectado
                                  frapu
                                  escribió en Última edición por
                                  #93

                                  Ojito al precio unitario de cada uno, 60 millones!! Casi ná.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • F frapu

                                    Bueno pues de momento a gastarse la pasta en estirar lo máximo los cañones AAA

                                    Link Preview Image
                                    El Ejército invertirá 39 millones en extender la vida de sus cañones antiaéreos 35/90, a la espera de un sustituto

                                    El Ministerio de Defensa detalla en la reseña posterior al Consejo de Ministros que este contrato es necesario para garantizar la operatividad del cañón antiaéreo. ...

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                                    Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                                    Mientras tanto por aqui suelta cosas como ...

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                                    Así se va a potenciar la Artillería Antiaérea del Ejército de Tierra con el Mistral III

                                    Se está trabajando en un avanzado módulo térmico de puntería que será la base para la mejora de los puestos de tiro Mistral al estándar III en el Ejército de Tierra español

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                                    Defensa.com (www.defensa.com)

                                    El Ejército de Tierra se está viendo ya beneficiado con ese proceso de transformación, que probablemente se completará sobre 2028. En esas fechas ya debería también estar en marcha otro programa antiaéreo que estaría basado también en misiles tierra-aire Mistral y que incluiría en una plataforma, que seguramente será un VAMTAC ST-5 convenientemente transformado, un efector artillero con una pieza de 30mm, lanzador de misiles y sistema radárico y térmico de localización de objetivos

                                    M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    ManuVaz
                                    escribió en Última edición por
                                    #94

                                    @frapu yyyyyy.....no me digas más... el autor es Octavio Díez

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • VorlonV Desconectado
                                      VorlonV Desconectado
                                      Vorlon
                                      escribió en Última edición por
                                      #95

                                      24 Serval C-UAS para el ET fránces.
                                      https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/flash-news-french-army-orders-24-state-of-the-art-serval-lad-counter-aerial-drone-4x4-armored-vehicles
                                      alt text

                                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • K Desconectado
                                        K Desconectado
                                        Karras
                                        escribió en Última edición por
                                        #96

                                        Pero que cosas más fes hacen ultimamente los gabachos ¿ Es que no tienen diseñadores o qué ? Menuda caja de zapatos. Eso como antidisturbias tira que te va, pero como blindado para el ejercito no vale una mierda.

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • LazarusL Desconectado
                                          LazarusL Desconectado
                                          Lazarus
                                          escribió en Última edición por
                                          #97

                                          Seamos pragmaticos: Si alcanza un nivel medio bueno de STANAG 4569, y el sistema C-UAS funciona, a quien le importa lo bonito o feo que sea ?

                                          K 1 Respuesta Última respuesta
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