Por Tierra Mar y Aire

@Milites dijo en FCAS (Future Combat Air System):

Las Fuerzas Armadas y el ministerio de Defensa tienen muchas otras cosas en las que pensar, decidir y preocuparse en cuanto al armamento. Y los verdaderos analistas también.

La flota de combate del EAE está asentada, cuantificada y es joven.

Si para algo hay tiempo es para esto.

Pero una cosa es la presencia mediática de una plataforma, y otra cosa es la planificación del equipamiento de la defensa.

Por ejemplo se podría aprovechar el GAP hasta la siguiente plataforma aérea (el equipamiento más caro en el mundo) para perfilar la guerra submarina, misilistica basada en tierra, o terrestre sin más. Pero eso es muy aburrido. Comprar camiones y submarinos (en España). Incluso satélites o sistemas de control submarino.

Asi que la telenovela del FCAS me da igual, el frances, el empresario, y el papel de España en estos momentos. Que se peguen todo lo que quieran, para eso cobran y de eso viven.

Si la flota esta asentada, es joven y todo lo que tu quieras...
Y se podría aprovechar el GAP entre el Tifón y el FCAS o lo que sea para hacer esas cosas que dices y que algunos hemos sugerido...
Y es que la planificación es otra cosa...

Bueno pues resulta que los bizcochos se van en el 2030.
Y que los tranche 1 se van en el 2035.
Y que tu planificador del EdA, al que le han impuesto olvidarse del F-35, no parece creer que nuestra asentada y joven fuerza de Tifones tenga que aguantar el tirón sola hasta la llegada del FCAS o lo que sea que venga, porque resulta que su jefe ha dicho que aunque no venga el gordo hay mas opciones en Europa, y suponemos que un dia de estos decidirán en que gastar esos 6000 y pico millones en Rafales o Gripens, porque les mola la diversidad...

Así que no, pasará lo que sea que pase, pero no está planificado tirar con el Tifón, mucho menos rearmarse con multiplicadores y UCAVS colaborativos como si va a hacer Francia...
Quieren mas cazas, y como su jefe les dice que el gordo no, y ellos quieren diversificar la flota (me barrunto que como excusa), y resulta si que puede ser europeo según el jefe, pues dicen que ah, vale pues europeo...
No se les ha ocurrido decirle al jefe, no mire Vd, compraremos mas EF-2000, que total está hecho aquí, mas europeo que eso... Pues no hijo, no dicen ni mu.

Estos son los mismos que planificaron que al F-5 lo iba a sustituir el T-50, luego que si el M-346, luego que iba a ser un desarrollo nacional y hemos acabado con el Hurjet 10 años despues...

O lo del A-400

O lo de la MPA

@Pepillo dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

Voy a intentar dar un poco de cordura a este tema sin recurrir al cinismo

Era sarcasmo, pero yo estoy bien. Lo ultimo es broma... No

@Pepillo dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

. Lo primero es lo más obvio, el BAM no es una corbeta sino un patrullero de altura, un OPV de toda la vida. Y mirado desde esa perspectiva es un OPV magnífico, con un cañón de 76mm y dos de 25mm, un amplio hangar y pista de helicópteros, capacidad para llevar pequeñas embarcaciones y drones, espacio en popa para contenedores multi misión, y una autonomía y motorización adecuada para poder operar alejado de la base bastante tiempo, automatizado con sensores y electrónica moderna, y de tripulación reducida, un gran diseño para lo que es, no para lo que no es.

Pues mira estamos de acuerdo en eso. Debemos ser de los pocos, también te digo...

@Pepillo dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

Lo del BAM ASW creo que un cierto nivel de ignorancia de la prensa especializada les lleva a hablar de equiparlos para cazar submarinos (se les olvida que montar sonares no servirán de nada sin tubos lanzatorpedos y pañoles de munición). Creo que los tiros no van por ahí y lo que se quiere es dotar a nuestros patrulleros de altura de algún tipo de sonar (¿CAPTAS 1 que se puede montar en contenedor?) y vehículos no tripulados para proteger tanto nuestro patrimonio subacuático como las redes submarinas que tanto están siendo objeto de "atención" por nuestros posibles enemigos últimamente. Y eso si casa con las misiones y capacidades de un moderno patrullero de altura.

Siempre he pensado eso, que iban a servir para proteger cables submarinos, gasoductos etc etc etc Y probablemente si montan el Captas 2 las F-100, igual se lo encasquetan a esos dos BAM, tendría sentido aunque implique algo de rediseño ya que según dicen hay que montar tambien un sonar de casco y de ahí se nos vayan esos buques al 2030...
Debo reconocer que aunque se que hay buques especializados en esa labores por el mundo, no se que equipos montan... Hombre parecería que si van a operar en el litoral, en esas labores el sonar de casco sea preceptivo y sin embargo me chirria mas lo de montar un sonar remolcado, pero ya digo que no tengo ni idea...

Y claro entre el nivel de ignorancia de los unos y la flagrante opacidad informativa de los otros, aquí los nenes haciendo cabalas

@Pepillo dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

En cuanto a los NSM, más de lo mismo, de que sirven unos misiles de más de 200km de alcance en un patrullero de altura sin los sensores adecuados para asignarles objetivos, otra vez la confusión entre un OPV y una Corbeta, dudo que los monten nunca los NSM en los BAM y otra vez me parece un disparo al aire de cierta prensa "especializada" que debería hacer cursos de reciclaje con urgencia. Dotar de misiles del tipo dispara y olvida pequeños como los Mistral 3 que son capaces de atacar tanto a drones como a embarcaciones que se acerquen al patrullero si que estaría bien aunque con el 76 y los dos 25 se apaña para estos casos. ¿NSM en los BAM? No creo que lo vean nuestros ojos.

Con lo sencillo que sería colgar de los helos un misil antibuque con algo menos de alcance, que los hay y Santas Pascuas

@rblazquez dijo en Noticias navales:

Este tipo de noticias se filtran con un interés , política local o internacional, me imagino que Trump querrá enfangar a algún mando de los USA, que les tiene un poco de tirria

Hombre mas pareciera que es el periódico el que quiere enfangar a Trump ¿no?

Y sin quizás...

Es mas, si me dan una linea de ensamblaje en Getafe y el mismo porcentaje de participación que en el Tifon, mañana mismo me voy al DSEI de Londres y estampo mi firma...

Y disfrutar del drama del FCAS desde el sofa y con palomitas

La cuestión es que el EdA según cuentan ellos mismos, no quiere (o le han mandado que no quiera) al gordo, pero si quiere un avión distinto del Tifon que tiene que ser Europeo, para sustituir al bizcocho...
¿Están haciendo algo sobre el particular? Por muy bizarro que suene adquirir aviones peores que el Tifón, como son el Rafale o el Gripen, aunque sea por aquello de diversificar, ellos mandan y hay destinados 6 mil y pico millones entre el sustituto del Hornet y el del Harrier, que obviamente sin el F-35B está ya finiquitado.
Pues eso ¿Están haciendo algo? Porque el FCAS es para el 2040 y el sustituto del Hornet para el 2030 y aquí venga y dale aguantando con los vaivenes franceses en el FCAS y en lo que solo nos incumbe a nosotros, el sustituto del bizcocho, nada de nada.

Mira que soy poco amigo de los pérfidos, ojo, pero esta vaina nos iba a salir mas barata si nos metemos en el GCAP, el pastizal del sustituto del Hornet lo dedicamos a adquirir unos 5 AEWC como los que les haremos a los hindus, unos 6 MPA como el de los franceses y con lo que sobre los Tifones que podamos en version ECR y a esperar que el GCAP no se vaya mucho mas allá del 2035...
Empieza a tocarme el pie el puñetero FCAS y los puñeteros franceses con el Trapier a la cabeza.

De un primer presupuesto de 555 millones a mas de 700 millones hoy...
"Esto podría explicarse por mejoras en los sistemas de combate, sensores, armamento y autonomía" comentan en el articulo...
Ah, ahora si se entiende... las van a llevar a las 3000 tons y les van a meter el AEGIS, un SPY-7 de bolsillo y un modulo de 8 celdas, por supuesto el strike; como está "mandao"...
Y es que parece ser que les han entrado las prisas ASW y no se pueden esperar ni a las Bonifaz ni a las EPC, buques mas idóneos para ese particular...
Porque estos barcos tienen la gran ventaja que llegan mañana, claro; uy no, que dice la Marisu que dan trabajo hasta el 2030. Coñe las Saudis se entregaban a ritmos vertiginosos, es pedirlos la Armada y se disparan los calendarios de entrega y los precios...

Yo lo voy avisando, ojito que como sigamos así nos pulimos el 2% mañana por la tarde a la hora del té y no nos va a dar ni para el ancla del CATOBAR...

@Pepillo dijo en Fragatas F-110:

@lepanto dijo en Fragatas F-110:
A mi ayer al verla en el agua desde una banda, me recordó ligeramente a la Mogami japonesa.

Gracia por la fotos @lepanto

Es cierto que recuerda a las Mogami, si no me equivoco compartimos el radar con ellas, las Bonifáz y las Mogami son las únicas con este modelo de SPY7.

Las Mogami llevan un AESA en banda X japones...
El SPY-7 en banda S lo llevaran los futuros ASEV (Aegis system equipped vessels) japoneses de 14 mil tons, una versión mas grande que el nuestro y los River Class cannuks, una versión mas pequeña que el nuestro.

@Gonso dijo en Fragatas F-110:

@lepanto Muchas gracias.

A simple vista, la pobre no es muy agraciada que digamos.

Caramba, pues a mi me gusta mas al natural que en las infografias

Vamos a cometer otra vez el mismo error...
El VAC será una tercera fase del Pizarro, me temo. Y los actuales relegados a misiones de segunda linea... Y claro los VAC van a llevar a la versión full equip tope de gama. Y no vendrán todos los prometidos...

Y como dice lepanto, un Pizarro es pesado, complicado, glotón y sus números insuficientes, lo que vendría a ser la antítesis del M-113.

Parece ser que el Indico está muy cerca para algunas cosas y muy lejos para otras, cachis en la mar.

@Vorlon dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):

Italia tendrá su propia linea de ensamblaje del avión.
https://www.rid.it/shownews/7012/gcap-una-linea-di-assemblaggio-anche-in-italia-in-valutazione-l-rsquo-ingresso-dell-rsquo-arabia-saudita

Es sorprendente, el GCAP funciona exactamente igual a como funciona el FCAS en relación a la división del trabajo...
Y japoneses, británicos e italianos se reparten el pastel al 33 %, también exactamente igual...

La diferencia es que los italianos no conciben no tener linea de ensamblaje, asumo que los japos también tendrán una propia por cuestiones obvias y los perfidos son los padres de la criatura, así que también tendrán su avion hecho en casa...

Y por otro lado, españoles y alemanes, en las mismas condiciones de participación industrial y economica, aceptan no tener linea propia ninguno de los dos y encima tienen que aguantar que Dassault llore constantemente sobre tener un 80 % de participacion sobre el NGF (el caza propiamente dicho, que es la parte mollar del sistema de sistemas) como si el resto de "sistemas" tuvieran el mismo peso tecnologico que el avión...
Dentro de 5 años los franceses se salen por peteneras del programa, y ya tienen un prototipo diseñado y el diseño encarrilado de un 6ª gen. Lo que les falte lo mete su industria y santas pascuas.
Españoles y alemanes tendrán un radar, un IRST, un sistema de EW y drones colaborativos...
¿donde los montamos? ¿con quien colaboran?

Un plan perfecto joder...

No le he preguntado a chat GPT pero yo supongo que es posible y plausible que no digan lo que van a hacer con los subs porque no lo saben ni ellos. Están esperando a ver como caza la perrita...
Si la perrita caza bien, vendrán dos adicionales, que no caza bien, pues no vendrán...
Esto es lo que hay que hacer, ni mas ni menos, es exactamente lo que hay hacer...

Y la otra cosa que hay que hacer, si la perrita no caza bien, es inmediatamente lanzar un nuevo programa para cuatro subs... porque si no vamos a perder un pastizal enorme y buena parte de nuestro prestigio...
Todos en el mundillo sabrán que los S-80 han salido rana y hemos tenido que saltar a otro diseño folio en blanco...

También todos sabemos que los Daring británicos son una mierda pinchada en un palo, cuando navegan...
También todos sabemos que los Queen Elizabeth son otro desastre, económico y de planificación...
También sabemos que las Horizon/Orizzonte son un AWD regulero, a mucha distancia de las efecien...
Y también sabemos que las FREMM son un éxito absoluto se las mire por donde se las mire...

A veces aciertas y otras te equivocas, normal.

Y toda esta parrafada es para explicarles a estos memos de la Armada y del Minsdef, que dejar claro, aunque sea sin entrar en detalles pormenorizados, que vamos a seguir construyendo subs en España para la Armada de ahora en adelante y hasta que el mundo se acabe, sería algo bueno, que digo bueno, sería cojonudo...

Si sale Marga y dice que estamos comprometidos con Navantia en seguir construyendo submarinos en el futuro. Que ahora mismo todos los esfuerzos se centran en el S-80, pero un día en el futuro llegara un S-90 y luego un S-100. Y que hemos venido para quedarnos en este mercado de la construcción naval de submarinos y el alivio llegaría hasta el infinito y mas allá...

PD: Sin bombas nucleares y sin portaaviones no puedes atacar a Israel... pero con subs armados con misiles de crucero; ay querido Pedro están hechos para ti, golpear sin que te vean y salir corriendo...

Esto es, francamente, difícil de entender...
Aceptamos con una facilidad pasmosa que somos rehenes de esta gente y que no nos queda otra que comernos al 295 ASW, y había que comprarlo porque era lo único que se podía comprar porque no tenían nada mas. Bueno pues ya lo hemos comprado, venga va, pa apatrullar el estrecho y nada mas...
Y sin embargo, ahora que Airbus Francia tiene un rival en la categoría del P-8, flota en el ambiente que no es "comprable" porque no es Airbus España... te dicen que comprar y te dicen que no comprar, los de Airbus España que no pintan nada en Airbus, pero no veas lo que pintan en el MinsDef...

Me ha costado trabajo encontrar al S-82, lo leía por encima buscando la "chicha" y se me había pasado por alto...
Flash news Habla de las F-110 y entre paréntesis de sus dos evoluciones previstas...
¿Hace cuatro días no dijo el AJEMA que nada de F-110 adicionales?
El run run ese que viene corriendo hace tiempo y que se refleja en el famoso pdf, que incluía también dos S-80 adicionales, ahora se ha quedado en fragatas si, subs no, o ni subs ni fragatas, ni lo uno ni lo otro, ¿? Donde está la bolita...
Lo del CATOBAR se les debe de haber ocurrido antes de ayer, literalmente, porque no aparece por ningún lado.
Probablemente una versión corregida del famoso pdf esté al caer...

A ver, es hasta cierto punto lógico que dado el tamaño del plan, un pdf de 20 paginas, al AJEMA se le haya escapado ese detalle nimio, total dos fragatillas y dos subs de mierda en una armada lista para recibir a un CATOBAR. Ironic mode off

El maltrato para el bolsillo, ese si que es evidente.

Y pasaremos de un anillo para gobernarlos a todos, al habitual culo veo, culo deseo...
Que poquito ha durado lo de la "conjuntez"

@lepanto dijo en Marina de Turquía:

@ascua dijo en Marina de Turquía:

Pues un AWD o un destructor grande. Y que se lo vendan a alguien que o haya manejado material "occidental" del mismo palo o que tenga conocimiento de sus capacidades por sus socios. A una marina OTAN u homologable...

Me da la sensacion que venden buques como los venden los coreanos, muy bien de precio...

El no haber vendido de momento ese tipo de buque no desmerece a su industria naval. Y lo que llevan a su favor, es que nos están cortando la hierba debajo de nuestros pies, en una serie de mercados que hasta antes de ayer venían a comer a nuestra mano.

No la desmerezco en absoluto, simplemente no han llegado a "ese" nivel...
No es algo que se consiga en 30 años, pero al paso que van...
Los coreanos hacen unos buques cojonudos pero sus flagship llevan AEGIS y SPY-1D todavía
Los japos van un poco por encima de los coreanos, pero para sus flgship idem de idem...
No me cabe duda que coreanos y japos acabaran diseñando un equivalente al sistema de combate AEGIS que es lo que les falta, porque AESAS ya manejan ambos paises...
Y los turcos si siguen a este ritmo llegaran, pero no es cosa de uno o dos años, así lo veo yo.

El otro día veía en Naval News a un militar turco hablando sobre un sistema de combate nacional para su sub nacional futuro... francamente impresionante, no era ya una cuestión de equipos mejorados o pantallas de chorrocientas pulgadas mas grandes que la competencia. Era un concepto nuevo de la A a la Z. Esta claro que el sistema asiatico de copiar y evolucionar sin pausa, no va con ellos...

Nosotros funcionamos por ciclos...
Cuando toca hacer MLU y no las hacemos, caemos al fondo del pozo. Y cuando construimos una nueva serie, a dar el sorpaso again...
En 10 años vamos a meter savia nueva, F-110, EPC y lo que se materialice del plan de los planes...
Y digo yo que, mal rayo los parta si no, encargaremos mas subs...

La Pesoe ya se ha tragado la píldora del aumento en defensa, si en unos años vemos al pepe sumarse a la fiesta, igual entonces la estabilidad presupuestaria pasa de unos años a mas de una década y FIESTA

@lepanto dijo en Marina de Turquía:

Que entiendes por buque "gordo", en estos dos últimos años vendieron más corbetas y OPV, que nosotros y otros muchos, ahora empiezan con las fragatas, sus fragatas, con toda la chicha made in Turquía.

Pues un AWD o un destructor grande. Y que se lo vendan a alguien que o haya manejado material "occidental" del mismo palo o que tenga conocimiento de sus capacidades por sus socios. A una marina OTAN u homologable...

Me da la sensacion que venden buques como los venden los coreanos, muy bien de precio...