Por Tierra Mar y Aire

@Gonso dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

@AMCXXL Tu propuesta no solo es excesivamente razonable sino que sumiría en la mas profunda melancolía a las mocitas de Cherry Point.
Además, ¿Cómo recuperar Cavite sin ala embarcada?

Me conformaria con recuperar Gibraltar antes de abandonar este valle de lagrimas

lo que no entiendo muy bien es porque se fijan tanto en otras marinas , cuando nuestras necesidades inmediatas son otras

en cualquier caso, la Clase San Antonio son barcos que nos vendrian muy bien, siempre me ha parecido que los Galicia se quedaron pequeños y los San Antonio estan nuy bien, no los habia estudiado en profundidad, pero algo asi con ligeras modificaciones nos vendria de perlas sin tener que gastar en barcos mayores que despues dificilmente podriamos mantener

en cuanto al "ala embarcada", yo creo que el futuro va por drones y misiles, el caza embarcado ya no pinta mucho, quiza en el Pacifico aun sirva, pero en nuestro entorno es innecesario

@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Despues de leer todo lo publicado..

"todo lo publicado" basicamente son globos sonda

pido 3, a ver si asi consigo al menos 1
la vieja tactica del que no llora no mama

creo que lo que realmente quieren son 2x LHD 40.000tn, algo asi como el Trieste.

bueno que lo "quieran" no lo dudo, y tambien una nave Klingon si se ponen a pedir

un LHD Wasp tiene 40.000 toneladas, lleva 1000 tios de tripulacion y 1600 tropas, lo tienen dando vueltas por el mundo para invadir no se que paises del tercer mundo
pon que sean 2, asi que 2000 marineros y 3200 soldados, ademas de una cantidad de helos que ni tenemos ni vamos a tener mi metiendo las FAMET
Y ademas de eso 2 o 3 LPD de 20.000 toneladas ??

Ademas, para que necesitamos eso ?? vamos a ir a la Cochinchina como en el siglo XIX a hacer el idiota oliendo el culo a los gabachos y que no nos den ni las gracias

no necesitamos este tipo de buque, necesitamos unos Super-Galicia que tomen como base la Clase San Antonio optimizados para operaciones de vuelo , de hecho la IM deberia girar hacia lo helitransportado y olvidarse del desembarco de ALhucemas

estos barcos serian una base flotante con puerto y helipuerto, puesto de mando, hospital, soporte a unidades menores, transporte,logistica, etc...

teniendo en cuenta que tenemos 3 batallones en la BRIMAR, tendria 3 LPD de 200 metros por 32 de manga con cubierta de vuelo enorme (70x32, con 4 spots NH-90 o 2 para Cheenok) y hangar a "nivel 0" para hasta 10 helos (NH-90 y tambien alguno de ataque), cada uno con su escuadrilla embarcada especifica y un muelle algo mas prqueño, con un LCAC y embarcaciones neumaticas rapidas

Sin embargo para eso se necesitarian mas NH-90 TTH de los previstos unos 20-24, por lo que quiza con 2 LPD seria suficiente

despues 3 LST mas pequeños y agiles para llevar material adicional a la costa sin exponer los barcos mas grandes

Los America Class en configuracion LHD (con dique) solo llevan 8 F35 para el tema de dar cobertura en las operaciones anfibias.
Si vamos a por 2 LHD, 16 F35B serian el tope de lo coherente que comprar, si asumimos que nunca tendras a los dos en activo.

dudo mucho que los gringos nos quisieran vender F-35, simplemente porque Mohammed se opondria, y Marruecos es el socio militar mas antiguo de USA, desde 1787, la gente aun no ha comprendido bien la geopolitica. USA siempre va a poner a Marruecos por delante de España

si se quiere apoyo aereo que se opte por drones, ademas de los ligeros que se pudieran usar desde un LPD, tambien se podria probar con un portadrones, como Portugal

los drones armados pueden acompañar a las tropas y permenecer en el area mucho mas tiempo que un caza, y mas un caza embarcado que tiene limitaciones de peso y radio de accion evidentes. Ademas como dije antes, tener mas cantidad de A-330MRTT te da un radio de accion al EdA suficiente para operar en nuestro vecindario

@Vorlon dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Si realmente fueran necesarios,serían útiles.
Pero media docena de submarinos son mucho más útiles,porque si la Armada no opera submarinos, no los va a operar la GC( bueno,sujetame el kubata),sin embargo el vector aéreo dentro de nuestras posibilidades y amenazas reales, lo cubre perfectamente ,con sus faltas también el EdA...

exactamente, por eso es mucho mejor tener mas A-330 MRTT por un precio mucho menor, un escuadron,, minimo 6 mejor 9
Con eso tienes un radio de accion cojonudo, mas operando desde Canarias o Baleares que ademas son insumergibles, mientras cualquier barco a dia de hoy es una diana flotante, mucho mas en nuestra Desarmada

@Pepillo dijo en Fragatas F-100:

@lepanto creo que todos pensamos lo mismo, que llegados a ese gasto hubiese sido mejor construir más F110. Lo único es que igual la Armada se ha dado cuenta de su error al limitarlas a 16 celdas VLS (error común en muchos diseños de hace 20-25 años por cierto) y no quiere perder esos 48 VLS por buque que tienen las F100, el triple, una barbaridad más, que las F110. En realidad a mi me parecen buques muy inferiores las nuevas F110 salvo por la cola, y si se la montan a las F100 (con el resto de modernizaciones) serán muy superiores a la nueva serie. La cagaron con los 16 VLS y construir más sería un error, habría que darle carpetazo y pasar a unas F120 o F110 Batch II con un número razonable de VLS.

Pero tan dificil es ponerle 32 o 48 pozos VLS a las F-110 ? es que no tienen "reserva de peso y espacio" ???

deberiamos tener un buque de combate principal standar con todo lo necesario ASW AAW ASuW etc....
AL estilo de los gringos con los Burkes que al final se iran al menos a 100 Burkes, dando de bajja fragatas y cruceros

si la Armada solo quiere fragatas y BAMs pero no buques intermedios, entonces se deberia ir a 12 fragatas, deberian seguir haciendo F-110 mejoradas con mas celdas y dar de baja las F-100 cuando vayan llegando a 32-35 años y no tirar 650 millones en cada una para 15 años o poco mas

@frapu dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

@AMCXXL Se habla de alemán, que seguramente seria en su ultima versión y todos sabemos que barato no es y hay que entender que en este programa no solo va de cañones, hay que meter ahí también los municionadores (1x1 = a 200 y pico) así como recuperadores ( Buffel lo menos y en buenas cantidades,36), centros de mandos, logísticos...no se si también habrán metido radares y UAV, creo que esta fuera.

Al final la factura a lo tonto se pone así de gorda.

Como dice el dicho, "po ya que... y al final la poya se puso así de grande"

No se, llamalo como quieras pero a mi me parece un robo

hace unos años el K9 valia 7 u 8 millones, ahora de repente se triplica de precio ?

con esos precios que parece que vamos a pagar no se puede recomponer el ejercito de ningun modo

por lo menos el numero total proyectado parece adecuado a la composicion actual del ejercito, pedir mas seria delirar

lo que no entiendo mucho es para que coño quieren meter ATP de cadenas a la IM, para mover el grupo cuantas LCM se necesitan ?? es ridiculo

ademas el numero de MLRS es patetico. deberia ser un regimiento completo

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:..

Lo mas sencillo es adaptar la Aragon nuevamente a Montaña.
Mantienen la Aragón porque aún les pesa el haber suprimido la Brigada de Caballería.
Ya me dirás que pintan los Pizarros en Gerona,No solo con la falta de personal operativo y de mantenimiento, si la situación.
Como el España salvado en el último instante por nostalgia y convertido totalmente a Ruedas en funciones Divisionarias o de CE.

Bueno la "Aragon" es en realidad la "Castillejos" a la que cambiaron el nombra para darle el nombre a la Division
En Zaragoza en lugar de 1 RCAC y 2 RCLAC con los apoyos pesados ahora hay 1 BICC 1 GCAC y 1 RCLAC con los mismos apoyos pesados asi que basicamente esta intacta

esta claro que los Pizarros no pintan nada en Gerona, deberian estar en Zaragoza , lo mas facil seria convertir la Aragon en una BRIAC, y dejar los dos batallones de Cataluña como batallones de Montaña, con vistas a una segunda brigada de montaña en Cataluña

veo mucho mas complicado meter en Zaragoza dos batallones de infanteria, mejor 2 batallones de carros y el de pizarros

pero todo dependera de si aumentan plantillas, subiendo sueldos y aumentando el reclutamiento, si no da igual cuanto se gasten en armamentos nuevos

quiza vuelvan a poner la division pesada con las 4 brigadas pesadas y dejen la otra division con las 3 de la antigua FAR mas la de montaña

Puede ser que vuelva o no, una brigada de montaña, pero constituir sus apoyos desde cero, me parece mas extraño aún.
Eso sin recordar que las dos unidades que en la loteria van a Toro aun no se han anunciado.
Como para andar creando nuevas unidades en la zona Pirenaica.

si, la brigada de montaña de restaurara, no creo que quede solo el engendro ese de "Jefatura de Tropas de Montaña

en cuanto a la base de Toro, me temo que sacaran unidades de Galicia y las mandaran a la meseta
parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

@Portman dijo en Fragatas F-100:

@AMCXXL Una fragata nueva hoy en día se te va fácil a los 2.000millones (mirad el contrato noruego)
Las F100 son de lo mejorcito que se ha diseñado en mucho tiempo y tiene un rango de mejora altísimo
650 millones por fragata con todo lo que se le va a meter no me parece un precio demasiado elevado

El programa F-110, que acaba de empeza como quien dice , son 4300 millones, son 860 por fragata, las Al-Jubali que se acaban de construir son 1800, a 360 por corbeta con los mismos 16 celdas de VLS que la F-100
no se de donde sacan esos precios en el extranjero, me da que alguien esta recaudando dinero para pagar intereses de la deuda

A 35 millones cada ATP de cadenas y a 26 millones cada ATP de ruedas

casi nada, y nos quejabamos del Leo2A8 a 28 o 30 millones

@Lazarus dijo en Fragatas F-100:

Esos 3200M€ es el limite maximo, pero estaremos muy por debajo, no ? NO ?

Que son 640M€ por F100, por favor!

PD.- Si es necesario, mentidme!

es que no merece ni la pena, las F-110 cuanto se presupuestaron las 5, en 4000 millones ??? a 800 y poco cada una, totalmente nuevas

para eso mejor hacer una serie larga de F-110, yo creo que con 8 vamos servidos, eso si metiendole mas celdas a todas, al menos 32 las 4 primeras y 48-64 las 4 posteriores
La F-115 llegaria como minimo en 2032 o quiza mas, para entonces la F-101 tendra 30 años, meterle 650 millones a un barco de 30 años para que sirva otros 10-15 años ???.... pffff,
Mejor sustituirla por la F-116 etc... y mientras tanto hacer una corbetas con VLS de16 celdas

Yo creo que con 8 F-110 totalmente equipadas y despues 8 corbetas tipo AL-Jubali o Alfa-3000, vamos sobrados, hay cosas mas importanes que nos faltan

@Milites dijo en Fragatas F-100:

Los “valores estimados” de los contratos últimamente son como las máquinas tragaperras.

en la Cataluña del Pujol tenian un problema del 3%

ahora tenemos un problema del 300%

a manos llenas nos estan robando

asi elevo yo el gasto en defensa al 5% en un periquete, eso si , cosas de matar pocas

@ajamba dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

No me ha quedado claro lo de los "portadrones", si es así, recuerda que los de blanco no contemplaban los drones embarcados por "doctrina".

Supongo que no salían en los libros de texto de la escuela de Marín del año 1983.

Bueno, al Harrier le quedan dos telediarios asi que si va a haber algun ala fija seran drones pesados, que de hecho pueden estar micho mas tiempo en el aire que un caza

si no hubieran mandado a la chatarra al PdA ahora tendriamos un barco que valdria para ese rol o para experimentar con lo que sea que inventen

pero el tema es que meter los aviones , los helicopteros de transporte de personal, las lanchas y el dique inundable en el mismo barco, es no tener nada en condiciones, son demasiadas cosas, los aviones si es que hay alguno en un portaaeronaves tipo PdA vn mejor

ademas los LDH son demasiado para nosotros, meter todos los helos que tenemos en un solo barco un error ademas que son demasiados

tener 2 o 3 LPD mas grandes que hagan las veces de medio LHD como portahelicopteros es tener mas plataformas, cada LPD iria con un batallon de desembarco y sus propia escuadrilla embarcada de helos, tanto NH-90TTH como de ataque

Los LPD Clase San Antonio (Amphibious Transport Dock) me parecen la base para empezar aunque habria que hacerles modificaciones porque se quedan cortos en elgunos aspectos del diseño

pero tienen muy buena capacidad de operaciones aerotransportadas, sirviendo como helipuerto, puerto, hospital, buque de apoyo, bueque de mando, transporte...

La manga del barco es de 32 metros, lo mismo que el L-61, la eslora de 208 metros.

La cubierta de vuelo tiene 30 metros de ancho y 63 de largo(el 30% de la eslora), 1900 metros cuadrados diafanos, sin estorbos, cosa que el L-61 no tiene

con lo que tiene 4 spots para helicopteros medios (el L-61 tiene 8 en total), como CH-46 o SH-60 o 2 para helicopteros pesados como CH-53 y V-22
los Cheenok podrian posarse, no viajar en el barco, para poder posarse 2 a la vez sin estorbarse ni mover el primero,, la cubierta deberia ser 10 metros mas larga

Aqui lleva 7 helicopteros colocados a un lado de la cubierta de velo y sigue habiendo 3 spots para helicopteros disponbles

Sin embargo la pega de este barco es que tiene un hangar minusculo que solo le permite alojar 1 MV-22 o 1 CH-53.
o bien 2 CH-46 o 2 SH-60 o bien o 3 AH-1Z

Eso habria que solucionarlo con un hangar de 1000 m2 (unos 22x45 o 20x50) capaz de llevar holgadamente de 8 a 10 helicopteros reconfigurando el interior, eliminando la zona inutil entre las dos partes de la superestructura, haciendo toda la superestructura un piso mas alta, y probablemente reduciendo el tamaño del dique inundable a la mitad, dado que operaria a distancia de la costa, mas como una base flotante, con helos o un LCAC y embarcaciones neumaticas muy rapidas, pero no los LCM convencionales
Para descargar mas carga en la costa se usarian algunos LST pequeños pero relativamente

ademas la puerta del hangar es muy pequeña, poco mas de 1/3 de la manga del barco, habria que hacerla del ancho total del nuevo hangar

@ajamba dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

No me ha quedado claro lo de los "portadrones", si es así, recuerda que los de blanco no contemplaban los drones embarcados por "doctrina".

Supongo que no salían en los libros de texto de la escuela de Marín del año 1983.

Bueno, al Harrier le quedan dos telediarios asi que si va a haber algun ala fija seran drones pesados, que de hecho pueden estar micho mas tiempo en el aire que un caza

si no hubieran mandado a la chatarra al PdA ahora tendriamos un barco que valdria para ese rol o para experimentar con lo que sea que inventen

@Pepillo dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

https://defensayseguridad.es/comienza-el-programa-de-los-nuevos-blindados-anfibios-de-la-infanteria-de-marina/
"Se hablaba de dos nuevos LHD, las obras de media vida de los dos LPD y la aparición de tres LXX.
Este plan nos situaría en cinco grandes anfibios, tres de ellos de cubierta corrida, más los tres nuevos LXX"

joder, 3 LHD, de verdad se creen ellos mismos lo que escribben ??

El artículo habla de la necesidad de disponer de LHD, LPD y LXX, a los que denomina buques anfibios nodriza. Por ahora, todo encaja. Además, establece que los LHD deberán operar aviones STOVL de 5ª generación, useasé, el F35B, e incluye helicópteros de ataque. En este esquema, los LHD serían de 40 000 toneladas, algo más grandes que nuestro Juan Carlos I.

pffff, 2 LHD de 40000 toneladas, mas el L-61 y los dos Galicia

cuantos helicopteros necesitamos para eso ???, 70 ?? 80 ??, ademas de 30 o mas F-35 ??

hay gente que vive en la Luna

en el L-61 cabe en el mejor de los casos 12 Harrier y 18 helicopteros (12 en hangar y 6 en cubierta)
eso es todo lo que tenemos y no se si llegaremos a tener esa cantodad de NH-90,TTH
y quieren tener otros dos LHD incluso mas grandes ??? para rellenarlos con que ??

vamos a recordar un poco de historia:

teniamos en los 80 el R-01 Dedalo con harrier y helos ASW
despues habia un LSD L-31 Galicia
dos transportes de Ataque, Castilla y Aragon
y 3 LST L-11, L-12 y L-13
Total 7 barcos

despues del 2000 esto paso a 5 barcos:
PdA con Harrier y helos ASW
2 LPD L-51 y L-52
2 LST L-41 y L-42

y se cambiaron 3 barcos R-11, L-41 y L-42 por solo uno, el mamotreto L-61, en lugar de mantener el R-11 y haber hecho un tercer LPD mas grande o incluso dos mas

con lo cual ahora solo temenos 3 barcos y ninguno es exclusivo para aviones que ademas dentro de poco no tendremos

lo demas son brindis al sol

lo que hay que hacer es vender los 3 barcos mientras tienen vida util y fabricar otros mejores y mas capaces adecuados a la realidad
a los Australianos si que les puede venir bien un tercer LHD , que se lo queden

Hacer 2 o 3 LPD mas grandes del tamaño del LPD-17 San Antonio con capacidad como semi-portahelocopteros
para asalto helitrasnportado y en vez de LCM, con LCAC, pero con el dique mas pequeño,

3-4 LST pequeños y rapidos para desembarco en playa de vehiculos

y para ala fija un barco exclusivo , uno o dos portadrones siguiendo el ejemplo del PdA, quiza un poco mas pequeño bastaria

@The_uncle_Pertur dijo en Ejercito de Tierra de España:

La Extremadura y Aragón si,Guzmán podríamos decir parcialmente (ya que tener una unidad en Huelva lo veo un poco lejos),pero la Guadarrama, están en el quinto pino la una de las otras.

Las distancias,300 o 500km son los que son...

la Guadarrama ya perdio el batallon de BCN que paso a la Aragon y la Aragon perdio el batallon de Jaca

las 4 brigadas pesadas tendran 3 batallones (carros, pizarros y 8x8), ademas del grupo de caballeria
las brigadas X y XI tambien perderan los batallones del Pais Vasco que pasaran a ser de Montaña

mientras que con los 4 batallones restantes en Pais Vasco, Pamplona y Jaca se montara la Brigada de Montaña "Roncesvalles" con HQ en Pamplona, el primer paso se dio reconstituyendo la Jefatura de Montaña y adscribiendole los batallones de Jaca y Pamplona

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

Crear una brigada con los batallones de ¿Araca, Pamplona, Jaca y San Climent ya sería todo un exito, con los apoyos aportados por la brigada Aragón, Artillería, ingenieros,caballería y Grupo logistico, eso sería todo un exito.

No creo que vayan por ahi los tiros

Va a haber 4 brigadas pesadas, la Aragon sigue siendo pesada con ATP de cadenas, zapadores de cadenas etc...
La Brigada de Montaña sera nueva , la 8º en la peninsula y parece que se llamara Roncesvalles que es el nombre que le pisieron hace poco a la Jefatura de Tropas de Montaña que tiene el HQ en Pamplona
Y apostaria a que el numeral sera el V

A mi me parece que la BRCZAM I "Aragon" se llamaba asi porqueJaca esta en el valle del rio Aragon, no por la region, que de hecho tenia otra vrgada en Zaragoza, la Castillejos, ahora BRIMZ "Aragon"

@lepanto dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Cómo sacar a la Infantería de Marina del diván: la fantasía anfibia de la Armada

"Los futuros buques de asalto anfibio españoles con plataforma de vuelo para aeronaves de ala fija y capacidad para llevar una fuerza de desembarco tendrán que ser mayores que el L61 "Juan Carlos" para poder llevar suficiente munición, combustible, personal y aeronaves. Los planes son contar con al menos dos buques de 40.000 toneladas"

joder, yo flipo aqui nos estan queriendo vender que necesitamos dos LHA mas, si no tenemos helicopteros ni para el mamotreto inutil que tenemos ahora

mania con querer megabuques que no necesitamos y no podemos mantener, ademas metiendo muchos huevos en un solo cesto

que pasa si metemos todos los harriers y helicopteros en el L-61 y lo hunden de un misilazo o un submarino ??

hay que tener mas barcos mas pequeños y adecuados a los medios aereos que tenemos o vayamos a tener

si se van a comprar una docena de NH-90 TTH o poco mas para que quieres mas barcos de tipo portahelicopteros ?

ademas el propio conceptp de "Asalto Anfibio" es ridiculo no solo en el siglo XXI sino hace ya mas de medio siglo
nadie va a desembarcar al estilo Normandia

es mas si hubiera que desembarcar en algun lado, seria al otro lado del estrecho, a la altira de Perejil o quiza un poco mas al oeste oara capturar el puerto de Tanger-MED

y para eso no hace falta LHD, con tener media docena de LCAC es suficiente., las LCM son otra cosa ridicula, que van a paso de tortuga

@Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

@Vorlon

Es cierto que sin los baby carriers en ese momento no hubiesen podido hacerlo, seguramente.

Y también que sin los submarinos tampoco.

No se que tiene el submarino que es tan insignificante en el “pensamiento” defensivo naval hispano.

Entiendo que el pertenecer al ilustre club ese de potencias submarinas nos tranquiliza.

China tiene 60 submarinos. Y nos quita el hipo el tercer portaviones. Y Argelia 6, y vamos, dicen, a empezar a controlar lo que pasa por el estrecho, por debajo del agua.

Argelia tiene 6 con misiles, nosotros de momento temenos submarinos sin misiles ni AIP

Si no meten misiles a los S-80 son inutiles, solo los torpedos hoy en dia es como no tener nada, bueno en el estrecho que es un embudo pueden usarse, pero ya hay drones submarinos que hacen eso mejor

tener un lanzamisiles escondido bajo el agua es as bajo la manga que un adversario no puede encontrar facilmente

@Milites dijo en Ejercito de Tierra de España:

@AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:

10º Division de Montaña de USA
Eso es simplemente un nombre histórico, no tiene nada que ver en con la función. Varias divisiones y unidades del US Army siguen ese criterio.

Además está en un sitio que en invierno hace mucho más frío y nieve que en cualquier lugar de España y casi de Europa salvo el norte de los escandinavos, al lado de Buffalo.

la 10 º se llamo 10º Division de Infanteria Ligera Alpina en la IIGM porque la iban a mandar a Italia
recuerda a las Cohortes Alpinas y despues Legiones Alpinas que guardaban los pasos de montaña en el Imperio Romano

la demominacion "Montaña" no es porque esten en un sitio montañoso sino porque al ser ligera se supone que pueden moverse mejor en montaña y la mandan a sitios como Afganistan que no es que haga un frio artico
De hecho casi cualquier unidad ligera podria denominarse asi siguiendo ese criterio
Casi veo mas motivo para denominar de Montaña a las unidades de Tenerife con una montaña de 3700 metros si entrenen por esas altitudes

es que creo que son dos cosas distintas, La demominacion Montaña es por lo empinado del terreno, no por el frio, en muchos paises las montañas no tienen nieve ni a 3000 metros

las tropas especializadas en climas muy frios o polares son "Articas"
hasta donde yo se Noruega tiene una brigada en el Norte del pais cerca de Rusia que tiene esa consideracion
Mientras Rusia tambien tiene una brigada Motorizada Artica justo por encima del Circulo Polar,pegada a las fronteras Noruega y Finlandia
Por su parte Finlandia tiene un batallon jaeger especializado por encima del Circulo Polar

Canada creo que no tiene nada asi aunque en el pais hace frio y nieve en invierno, pero no tiene brigadas en el circulo polar Artico

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

Pues es lo mejor que se puede hacer.
San Sebastián sobra y edificar como pretenden un nuevo Acuartelamiento urbano para más coña, para alojar los restos de un batallón y una plana mayor es tirar el dinero, pura política partidista.
Y Bilbao sobra tambíen, si en esa región debes mantener unidades militares tienes toda una base como Araca,desaprovechada hoy día.
Como sobra el batallón de infantería de Barcelona, que se mantienen por que se justifica no ceder el acuartelamiento del Bruch a instituciones de la Comunidad. (hasta que sea imprescindible unos votos o tal)
Sin embargó se deshicieron de instalaciones en Lérida que alojaban todo un NTD.

Bueno lo de San Sebastian ya esta hecho, el Sicilia 67 se ira a Araca y la brigada se recompondra
pero espero que el Garellano 45 sobreviva y la BRCZM tenga 4 batallones, 3 de Cazadores y uno de Alta Montaña

Si lo de Lerida es lamentable , pero Barcelona es la 2º ciudad del pais y tiene pocas unidades, a mi me faltan unidades en Cataluña para recomponer otra brigada, por ejemplo en Lerida, o Seo de Urgel pero eso es aun mas dificil

Cuando el plan NORTE hubo alguna voz discordante que además de la Brunete, pedía mantener una división de montaña motorizada desplegada en todo el Pirineo.

eso no lo sabia, pero es precisamente lo que estaba proponiendo, recomponer una division con los batallones que hay y alguno mas, ir sumando apoyos etc... con el tiempo si gastan el dinero en personal y no solo en jugetes caros

para mi lo ideal seria tres brigadas ligeras, pero tal y como estan las cosas si despues de la de Navarra/Pirineo Occidental pueden hacer otra el el Pirineo oriental, o sea en Cataluña, ya seria un exito

@Lazarus dijo en Ejercito de Tierra de España:

Mientras sigamos pensando que ciudadanos de ciertas regiones son enemigos de España, no se que aspiramos a defender ni por que.

Yo no hablo de los "ciudadanos" hablo de los dirigentes que los manejan y los lavan el cerebro
has visto alguna vez ETB o Telebilbao ?
la mayoria de la gente simplemente ha desconectado ya, solo hace falta una crisis economica fuerte, una crisis politica como la del 98 para que el pais se rompa en pedazos y si no hay tropas sobre el terreno con las ideas claras y un mando adecuado, los paises simplemente desaparecen sin dejar rastro, como Yugoslavia, la URSS, Checoslovaquia etc...
lo mismo que los caciques hispanoamericanos balcanizaron hispanoamerica en el siglo XIX

se esta echando poco a poco al estado y en especial a las FFAA de algunos territorios y parece que el poder central no hace nada para impedirlo, de hecho colabora, y pasa con los dos partidos

Si, yo he defendido aqui la presencia militar del estado en todos y cada uno de sus territorios y si es necesario volver a la mili
lo que sea necesario para cumplir el articulo 8 de la constitucion
La historia es ciclica y se repite y los de los Reinos de Taifas no es ninguna casualidad historica, lo estamos viviendo en directo

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

Pues parece que siguen adelanto queriendo meter Dragon en todas las brigadas tipo A, pesadas, decian que las harian todas de Cadenas pero por lo visto aún nadie ha tomado esa decisión.

El Ejército de Tierra construirá hangares para guardar hasta 60 VCR 8x8 Dragón en la base de Cerro Muriano

Esta plataforma no solo facilitará el tránsito y estacionamiento de los vehículos, sino que su inclinación ha sido cuidadosamente proyectada para garantizar un eficaz drenaje de las aguas pl ...

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si, parece que no se les quita de la cabeza lo de las brigadas BOP, siguen queriendo meter un batallon de 8x8 en las brigadas de cadenas X,XI y XII ademas me imagino que en el batallon ligero de Barcelona de la Aragon I

por lo que recuerdo, los 1000 8x8 daban para 11 grupos de batallon:
4 para las brigadas de cadenas
4 para Legion (2) y Galicia (otras 2)
3 para las tropas territoriales en Ceuta, Melilla y Canarias

con los 219 VCI de la primera fase daria para esos 4 batallones de las brigadas de cadenas y no se si para sus 4 grupos de caballeriia o esos van a seguir con pizarro

es muy extraño porque los VAC tambien tienen portapersonal y se decia que eran era para sustituir a los 3 batallones de TOA´s restantes
eran 114 VCI 8x8 /tres batallones de 36 + 6 academias) y 36 VCPC de compañia y batallon/grupo

todo depende de que piensan comprar, si lo han planificado o van comprando a salto de mata para sustituir material obsoleto

se compraran mas carros ? Leo 2 A8 ?? de 70 toneladas a 30 millones ??
KF-51 ?? el coreano ??....
se compraran mas Centauros ??

el gran problema es que la poca cantidad de Leo 2A6 y Pizarro comprados no dan para hacer unidades suficientes ni hacer brigadas homogneas en cantidad necesaria.
Quiza habria que hacer iguales as 6 brigadas de la Castillejos, pero no hay leos y pizarros mas que para 5 batallones si la caballeria se hace toda de ruedas

Lo que si se podria hacer es 5 brigadas iguales, con 5 batallones de carros (205), 5 batallones de pizarro (195) y 5 batallones de 8x8 con la caballeria de ruedas, haciendo la brigada Galicia igual a las otras 4, y la Legion sacarla de la Castillejos y llevarla a la San Marcial con todos sus batallones de 8x8
pero para eso quiza habria que comprar algunos Centauros en lugar de carros