Por Tierra Mar y Aire

el crucero Almirante Kuznetsov podría venderse como chatarra

El Ministerio de Defensa ruso podría negarse a restaurar el portaaviones Almirante Kuznetsov, según ha podido saber Izvestia. Su reparación y modernización se encuentran suspendidas , según informaron fuentes de la publicación. El Mando Principal de la Armada y la Corporación Unida de Construcción Naval pronto tendrán que decidir el destino del buque insignia de la flota rusa. Los expertos no descartan que el portaaviones, moral y físicamente obsoleto, pueda ser dado de baja y enviado a su disposición . Las opiniones sobre la necesidad de contar con este tipo de buques en la Armada están divididas: algunos afirman que son indispensables, mientras que otros consideran a los portaaviones una reliquia del pasado

¿Necesita la Armada rusa al almirante Kuznetsov?
Las obras de reparación y modernización del portaaviones pesado Almirante Kuznetsov se suspendieron hace tiempo, según informaron fuentes a Izvestia. Próximamente, representantes del Mando Principal de la Armada y la Corporación Unida de Construcción Naval (USC) decidirán si es conveniente continuar estas obras en el Almirante Kuznetsov y reincorporarlo a la flota de combate,

Una posible decisión de detener las reparaciones sería absolutamente correcta, declaró a Izvestia el excomandante de la Flota del Pacífico, el almirante Sergei Avakyants.
En su opinión, la Armada rusa no necesita al Almirante Kuznetsov, incluso si se lleva a cabo la modernización.

• A largo plazo, la Armada rusa no necesita portaaviones en su forma clásica.
• Un portaaviones es cosa del pasado. Una estructura enorme y costosa que puede destruirse en cuestión de minutos con armas modernas —opina el almirante—.
• Se trata de un arma naval muy cara e ineficaz.
• El futuro pertenece a los portadores de sistemas robóticos y aviones no tripulados.
• Y si se decide no continuar con las reparaciones, lo único que queda por hacer es tomar el Almirante Kuznetsov, desguazarlo y desecharlo.

La necesidad de ciertos buques está determinada en gran medida por los documentos de planificación estratégica, en particular los "Fundamentos de la Política Estatal en el Ámbito de la Actividad Naval hasta 2030", según declaró a Izvestia el contralmirante retirado Mijaíl Chekmasov. En ellos se establece que las flotas del Norte y del Pacífico deben contar cada una con una unidad de portaaviones.

Creo que el programa de construcción naval hasta 2050, revisado recientemente por la Junta Naval bajo la presidencia, incluye la creación de portaaviones de alguna manera —opina el contralmirante.

A pesar del desarrollo de sistemas no tripulados, incluidos los de superficie y submarinos, es imposible prescindir de la cobertura aérea en misiones de larga distancia, cree el experto militar, capitán de primer rango Vasily Dandykin.

—Claro que el caso del Almirante Kuznetsov es complicado: llevan mucho tiempo reparándolo, hubo problemas, hubo un incendio —declaró a Izvestia—. Pero el hecho de que muchos países, como India y China, estén desarrollando una flota de portaaviones demuestra que estos buques son necesarios. La decisión al respecto queda a discreción de la alta dirección y del mando de la flota. Contamos con aviación naval tripulada. Esta es la élite de la aviación.

Ilya Kramnik, empleado del Centro de Estudios de Planificación Estratégica de IMEMO RAS, también cree que los portaaviones son necesarios para la flota rusa. Esto se debe a que una flota moderna es impensable sin apoyo aéreo, y la ausencia de portaaviones implica que todo se reduce al apoyo a la aviación costera.

"Cuando los barcos se adentran en el océano durante miles de kilómetros, obtener apoyo desde la costa es muy difícil o prácticamente imposible. La flota necesita un aeródromo, y ese aeródromo es un portaaviones", explicó a Izvestia.

Ilya Kramnik admitió que en círculos militares existe la opinión de que una mayor modernización y reparación del Almirante Kuznetsov es inapropiada. Lo cierto es que se trata de un buque bastante antiguo, que prestó servicio en los años menos propicios para nuestra flota, lo que no le rejuveneció. En particular, el experto señaló que el crucero tiene un diseño bastante anticuado y, como demuestra la experiencia operativa, su motor no es el más fiable.

—El barco lleva en servicio desde 1985; en 10 años cumplirá 50. Incluso si permanece en servicio hasta 2040, no durará mucho. Por lo tanto, teniendo en cuenta la experiencia acumulada durante la operación del Almirante Kuznetsov, necesitamos construir otro barco. Podemos hacerlo, contamos con astilleros que nos permiten construir barcos de este tamaño —opina Kramnik.

Al mismo tiempo, no es necesario que el futuro buque tenga el mismo tamaño que el Kuznetsov; podría ser más pequeño, lo que aumentaría la elección de ubicaciones para su construcción y posterior base, continuó el experto.

—Actualmente no contamos con un caza embarcado prometedor del tamaño del Su-33, y este es un avión muy grande —explicó—. Nuestra perspectiva se reduce, aparentemente, a un Su-75 embarcado, cuando se fabrique y si se crea su versión naval, o a la compra del prometedor avión chino J-35. Ambos aviones son más pequeños que el Su-33, y se puede utilizar un buque más pequeño. También podemos comprar un avión AWACS embarcado de China, cuyo desarrollo independiente puede llevar mucho tiempo. Por supuesto, los aviones chinos deben adaptarse a nuestro equipo.

Lo más importante: el barco debe tener una planta motriz de turbina de gas estándar, basada en las unidades que están instaladas en nuestras fragatas, o una planta motriz nuclear, basada en un rompehielos, y, si es posible, equipos radioelectrónicos típicos estándar y medios de defensa contra las amenazas actuales, desde misiles hasta barcos no tripulados, explicó el experto.

—Esto nos permitirá crear un barco de forma relativamente económica y rápida en unidades de producción, si se plantea la tarea —explicó—. ¿ Cuál será el destino del Kuznetsov en este caso? Ni India ni China estarán interesadas en él. Sería tentador considerar un barco museo basado en él, pero para empezar sería bueno rehabilitar, en particular, el maravilloso crucero-museo Mijaíl Kutúzov, que se encuentra en estado de emergencia en Novorosíisk. Por lo tanto, lo más probable es que el Kuznetsov sea desguazado y su nombre pueda transferirse a un nuevo barco.

@Lazarus dijo en Ejercito de Tierra de España:

Un ET con 350 L2 me parece excesivo.
Creo que con 220-250 bien organizados en dos brigadas acorazadas, deberian dar.

A mi me parace que 300 esta bien, es el numero que se adquirio: 219+108 = 327, aunque luego no se hizo otra fase de Leo 2E para sustituir los de 2º mano, que por cierto es la mejor adquisicion que se haya hecho jamas por el precio irrisorio que se pago

Hoy en dia no hay batallas de carros como Kursk, el carro tiene uso mas limitado como acompañamiento a la infanteria y arma de asalto, con tener 2-3 carros por compañia mecanizada esta bien, como maximo 30-32 carros por brigada
Todas las brigadas no ligeras deberian tener esos 30-32 carros,, incluyendo las que llevan ruedas, mas Ceuta y Melilla. Nada de Cemtauros, eso solo para las brigadas ligeras y los demas a un RCLAC
Dejaria una brigada acorazada con 3 BICC y BIMZ como unidad especifica de carros y apoyo a las demas brigadas
Por lo tanto haria falta comprar 100 carros para esa brigada acorazada en Zaragoza

Otra cuestion es que tengan que ser mamotretos de 70 toneladas, habria que buscar algo mas ligero, creo que el carro coreano vale menos de la mitad, quiza la tercera parte que el Leo2A8 que vale casi 30 kilos
es decir, por lo que valen 100 Leo2A8 y modernizar los otros 219 te compras mas de 300 carros coreanos nuevos

@Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

Defensa a cede al Ayuntamiento de Ceuta tres cuarteles urbanos.
Avanza la concentración de unidades en la Base de la carretera del Serrallo.
El cuartel del Tercio al final de la misma ha sido renovado por los mismos.

Defensa cede a Ceuta tres cuarteles que suponen el 8,5% del total de la superficie de la ciudad autónoma

El Ministerio de Defensa y la Ciudad Autónoma de Ceuta han firmado esta mañana un acuerdo por el que se inicia el desalojo de los acuartelamientos Coronel Físcer, Teniente Fuentes Pila y Ote ...

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Regalando los cuarteles para que no quepan mas tropas en Ceuta, perfecto, justo lo contrario de lo que necesitamos
Una cosa es vender los de Madrid u otra ciudad y puedes hacer los cuarteles nuevos en las afueras, pero en Ceuta no hay mas terrenos a donde ir

@aguinet dijo en Armada Española:

El estudio de predesarrollo del HSPN, que se contrató el año pasado, tiene fecha de entrega del 30 de Noviembre.
Hasta que no se entregue y se analice, dudo que contrate una fase 3 del NH90.

La III Fase del NH-90 no incluiria NH-90 ASW, solo los restantes TTH, unos 16 para el ET y una docena para el EdA, unos 35 o poco mas. Se dijo en algun momento que si habia NH-90 ASW seria despues de la 3º fase, alla 'por 2035

@Lazarus dijo en Armada Española:

Eso es muy parecido al LHD que se ha pedido Portugal

No, Portugal no ha pedido un LHD, los diseños que yo he visto son unos barcos de 100 y otro de 130 metros sin dique inundable, el segundo lleva una grua a popa para bajar una LCVP
Y por dimensiones son drones muy pequeños, pueden valer para vigilancia pero no para ataque ni apoyo a la IdM

lo que yo propongo es un barco como el PDA de grande exclusivamente para operaciones aereas, que pueda llevar una mas de una docena de helos TTH y de ataque y tambien drones mucho mas grandes del tamaño del Sirtap o el MQ-9 armados y navalizados con alas plegables o desmontables que puedan estar horas sobre la zona de operaciones

despues si se quiere buques para desembarco de tropas iria a parte, tipo LPD o LST, buques mas pequeños y em mas cantidad.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Si si, pero es que quizas con 8 MH60 (con 4 sonar) para las F100 ya sirve.

En ese sentido, como apuesta por continuidad (y ahorro) en F100 con LAMPS (aunque añadiendo una cola CAPTAS en la MLU, parece) hasta el final de su vida util, pues lo veo bien.

Pero para las nuevas F110, esperaria que se fueran ya al NH90 ASW, cosa que tampoco acabo de ver que este pasando...

la Fase III del NH-90 deberia ser despues de 2028 y hasta 2035 y ahi se completaria el NH-90 TTH, asi que no veo que antes de 2035 vaya a venir el supuesto NH-90 ASW

asi que se tirara con los 8 SH-60R y quiza se estiren algunos años mas los 6 SH-60B del segundo lote que vino con las F-100, que apenas tienen 20 años de servicio
de todos modos es que habiendo comprado ya helos ASW, que vas a hacer, una version nueva para solo otros 8-10 NH-90 ASW ? no lo veo

La Armada queria 15 MH-90 ASW, supuestamente 5 para las 5 F-100 y 10 para las F-110 que al ser las "antisubmarinas" deberian llevar 2 cada una

Yo veo mas probable que se compre otro lote de 6 a 8 MH-60R y se compren mas MH-90 TTH de los 13 que se preveian que son pocos para los anfibios

@Pepillo dijo en Armada Española:

@Lazarus

Si bien los cuatro sonares calables casan con las F100, los ocho Romeo no, sobran salvo que se piense en ponerlos en las F110 también. Yo no lo veo descabellado aunque si me dan a elegir prefería el NH90, pero tenemos lo que tenemos.

Los helos SH-60R como los SH-60B no son solo ASW, tambien son helos de combate de superficie con Helfire y ametralladora

en recientes despliegues de los anfibios se ha mandado a un L-50 con dos helos , un SH.60B y un SH60F, no creo que se haya mandado un SH-60B por su aspecto antisubmarino a esos despliegues

@Milites dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

En artillería de costa (y bueno la otra) no habría que mirando sistemas a base de misiles??

Son excluyentes ?

Si, se deberia traer un grupo o dos de misiles para la artilleria de costa
pero eso no excluye que queden dos grupos de artilleria de costa de cañon, uno remolcado y otro sobre camion
El RACTA 4 tiene desde hace muchos años solo 16 obuses, menudo "regimiento"

Recordar que antes habia una Brigada de Artileria de Costa del Estrecho con dos regimientos (RACTA Nº4 y Nº5) com mas de medio centenar de piezas de 381, 305 y 152

Con un podo de suerte se revivira el MACTAE con dos regimientos uno de cañon y uno de misiles- El RACTA no pinta nada en el MACA que deberia recuperarse como BRARTCE

@frapu dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

@Milites es lo que mas me ha llamado la atención, que haya una variante que tenga capacidad como artillería de costa sobre blancos en movimiento. ¿seria una sustitución a los actuales o un complemento a una futura batería/s de misiles? Por mi parte deberíamos de tener desde hace ya tiempo unas baterías basadas en misiles y parece que en un futuro, y con el programa de misiles NSM para todo en la Armada, haya alguna batería/s con misiles NSM. Solamente con 2 baterías cubres prácticamente toda la costa andaluza, desde Huelva a Granada, todo el golfo de Cádiz y mar de Alboran, aparte que te da capacidad de ataque a barcos e incluso a tierra, hasta Rabat y cubres desde Almeria Melilla y el norte de Argelia. Si ya lo quieres hacer bien, adquiere algunas mas y crea destacamentos en las islas para denegación de sus zonas.

La artilleria de costa no solo es para disparar a barcos, desde tarifa tambien se cubre Ceuta y los alrededores en caso de ataque marroqui, por eso los obuses son necesarios

en cuanto a los misiles, si, tambien deben tener capacidad de ataque a tierra, Rabar esta a menos de 250 Km de Tarifa, por eso a lo mejor no nos dejan tener esos misiles

@Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

Quizas no sea el lugar pero... Soy el unico que cree que quizas habria que plantear que el ET se quede en 2 Brigadas Mecanizadas bien hechas, cargaditas, con todo cadenas, y el resto, en distintas versiones de ruedas (8x8, MRAP, VAMTAC, etc.) ? Y lo mismo con la Artilleria, claro.

no lo veo, lo que deberia pasar es hacer mas brigadas y rellenar bien las actuales ampliando el personal del EdT a unos 85 o 90 mil
Alemania va a hacer 7 brigadas y comprar 1000 tanques

esas "brigadas mecanizadas cargaditas" que propones son brigadas acorazadas si tienen 2 batallones de carros y 2 de Pizarros
En Francia las brigadas blindadas tienen 2 batallones de tanques y 3 batallones mecanizados de ruedas

los ATP de cademas se van a comprar para 4 brigadas de cadenas, lo que hay que hacer es completarlas , que llevamos 25 años para tener 200 miserables Pizarros

Lo que hay que hacer es reducir el zoologico de vehiculos, no aumentarlo

@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

2 Heavy +2 medias + 2 especializadas (bripac,montaña) peninsulares.
2 NTD en la península acordes a las brigadas.

Para un ejercito de tamaño tan pequeño yo no usaria divisiones, de hecho las divisiones deberian estar compuestas por 3-4 regimientos de pleno derecho con 3 batallones cada uno

en Ucrania el lado occidental esta usando Cuerpos con 4-5 brigadas mecanizadas, 1 brigada de tanques y una brigada de artilleria mas algunas otras unidades unidades variables, omitiendo el nivel de division

en muestro EdT tenemos la "division" Castillejos ,agrupa a 6 brigadas, si le pones apoyo es un cuerpo, lo que antes se llamaba Fuerza de Maniobra
una Brigada Acorazada (Aragon I) , 5 mecanizadas cadenas/ruedas, una Brigada de Artilleria y una de Artilleria Antiaerea, bajo un solo cuartel general de Cuerpo de Ejercito, y hacer mas brigadas ligeras en el norte (San Marcial, Montaña y Urgel) mas los paracas.

@Milites dijo en Armada Española:

Ahora bien, ahora que habláis de helicópteros, sobre las FLOAN no hay nada. Es una gran incógnita más allá de lo que y está firmado.
Yo intuyo (es una sensación) que en cuanto lleguen los Romeo, se terminen de entregar los NH90 y H135, no van a llegar más helicópteros a la Armada en varios, varios años

Hombre, tanto como nada.... se han comprado 8 MH-60R, se van a empezar a recibir los NH-90 y estan los SH-60F que no se si han llegado los dos ultimos, ademas de los H-135 de entrenamiento
Yo diria que estamos en plena renovacion total

los NH-90 cuando se proyectaron eran 28, se dijo que serian 13 TTH y 15 ASW
despues de comprar MH-60R supongo que se reduciran los NH-90 ASW y quiza se aumente algo los TTH

pero eso no sera hasta que se reciban los NH-90 contratados para la segunda dase en 2028 o asi, la tercera deberia acabar el programa para 2035 con un total sobre los 90 NH-90

@Karras dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

@AMCXXL dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Pues yo no lo veo, un mamotreto en el que metes todo junto, 1000 tios, 20 aeronaves, con unos helos carisimos y los aviones, vamos, la mitad del presupuesto de la Armada todo metido en el mismo cascaron.... y total para mandar cuatro lanchas LCM con 16 vehiculos 6x6, vamos, para invadir nada, como no dedembarques en un pais de esos que ya no existe como Somalia o Libia

Macho, que los desembarcos de la IIWW murieron con esa guerra, ahora se desembarca en playas aisladas, no anunciandote con altavoces. No creo que vayas a desembarcar en Calais a la vista de todo el mundo, es más , lo harás de noche.

de noche ? y te cres que los chancletas no tienen vision nocturna, radares etc...

lo mires por donde lo mires los LHD los tenemos solo porque queremos parecernos a otros paises , no porque sea buenos ni porque nos hagan falta realmente, deberiamos empezar la casa por los cimientos no por el tejado, y no meter todo en el mismo barco, los barcos para todo no son buenos en nada

@Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Y la segunda: tuvo 34 años. Supongo que se le hizo tarde

Ese señor del que usted me habla cobraba maletines con libras esterlinas que le mandaba Churchil para que abandonara el bando frances (el republicano) y le trajo un agente britanico en el avion ese desde Canarias. El paso del Estrecho lo cubrio la Royal Navy
la retorica se hace siempre pare despistar, lo unico que cuenta de verdad es la geopolitica
nunca tuvo intencion de tomar Gibraltar ni dejo que los alemanes lo hicieran, hizo el paripe con Hitler en Hendaya y se desembarazo de los germanofilos en los años 40
despues cuando quedo claro que USA era el nuevo lider se paso al lado de USA con Eisenhower y dejo a los anglos. En los años 60 fue cuando cerro la verja de Gibraltar
La geopolitica es una cuestion de balance de poder y correlacion de fuerzas, para un pais en la situacion geopolitica tan precaria como España hay que navegar entre titanes intentando que no te aplasten

@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Yo es que si le veo sentido al LHD, o sea, con dique... pero siempre que tengas un conector grande y rapido (e incluso, armado, con uno o dos cañones de 30/40mm) que te permita dejar en playa 8 vamtac o 4 6x6, y todo ello complementado con lanchas rollo SB90 y despliegue aerotransportado con helos capaces de dar un minimo apoyo.

Pero tener un 8x8 que va a 7 nudos... a eso, no le veo nada de sentido.

Pues yo no lo veo, un mamotreto en el que metes todo junto, 1000 tios, 20 aeronaves, con unos helos carisimos y los aviones, vamos, la mitad del presupuesto de la Armada todo metido en el mismo cascaron.... y total para mandar cuatro lanchas LCM con 16 vehiculos 6x6, vamos, para invadir nada, como no dedembarques en un pais de esos que ya no existe como Somalia o Libia

Ademas para que salgan las lanchas hay que inundar y dejar el barco quieto
Si hay moros en la costa armados no te vas a acercar ni a 200 kilometros, y si no hay moros en la costa puedes ir a un puerto y descargar tranquilamente

Yo no veo la necesidad de este tipo de barcos en el siglo XXI para un pais mediano como España
Si quieres proyectar poder aereo, compra mas A-330MRTT, tienes un radio de accion estrategico operando desde Las Palmas , Mallorca, Moron o Rota sobre nuestro vecindario

Si fuera por mi tendria un par de barcos como el PdA que pueda hacer doble funcion:

• SCS con drones y Helos ASW
• Apoyo IM desde mas alla del horizonte con drones y helos de ataque y TTH

Los drones tienen un tiempo de autonomia mayor que el de cualquier avion y pueden estar sobre la zona de operaciones mucho tiempo, cosa que ningun caza embarcado puede hacer

Para llevar soldados o vehiculos a la costa habria otros barcos distintos, probablemte tipo LST mas pequeños y mas numerosos, pero con buena velocidad, al menos 30 nudos, he visto diseños nuevos bastante interesantes

Lo que si es cierto es que las LCM son muy lentas, no entiendo como no tenemos LCAC o similar de velocidad

en que zonas podriamos desembarcar en caso de conflicto con Marruecos ?
en el Estrecho, entre Perejil y el puerto Tanger Med, eso son 15-20 kilometros o 8-12 millas nauticas de travesia desde Tarifa, no hace falta LHD ni LPD, solo media docena de LCAC en lugar de las 12 LCM
Tambien se podria intentar capturar Tarfaya o la Playa del Aaiun, desde Fuerteventura hay 55 y 70 millas nauticas que tambien se podrian cubrir con embarcaciones rapidas

@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Lo de pasarla al ET y tal, extremadamente polemico, no voy ni a acercarme ahi

Pero lo de convertirlo en una unidad ligera de despliegue rapido, en una division junto a otras unidades "especializadas": paracas, montaña, quizas una unidad rollo "ranger" y el MOE (que cogeria los candidatos de las otras unidades de la division)

Bueno en Francia la Infanteria de Marina es parte del Ejercito, no de la Marina
Y en USA los marines tampoco son de la Armada, son independientes

al fin y al cabo la BRIMAR es una brigada que combate en tierra aunque llegue por barco
si la IM tiene que ser de la Armada porque se transporta en barco, entonces la brigada Paraca/Aerotranportada deberia ser del EdA siquiendo la misma logica

que la IM este en el mismo Mando con la brigada Aerotransportada/Paraca y otras tropas como el MOE no seria raro
Ya estan los paracas, un par de batallones de Montaña, el MOE y la FAMET en la "Division" San Marcial
No es que sea una verdadera division porque no tiene Nucleo de Tropas Divisionario, es mas como la antigua Fuerza de Accion Rapida y ahi podria encajar la IM como otra brigada especializada en llegar a la zona de combate por mar

@Pepillo dijo en Armada Española:

@AMCXXL dijo en Armada Española:

Para empezar tendriamos que tener 18 NH-90, 12 para el L-61 y 3 para cada L-50

Alguno más, los L50 tienen hangar para 4 helicópteros pesados o seis medios:

https://armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/buquessuperficie/prefLang-es/03Buquesanfibios--01buque-asalto-anfibio-galicia-l-51

Eso sin contar si quieres poner en los AORs un par de ellos, y aunque dotes a las fragatas y EPC de SH60R (no bastan tampoco) nos queda saber que ponemos en los BAMs (¿los SH60F de segunda mano?). La FLOAN, ala fija o no aparte, e incluso sin que crezca mucho la cantidad de buques de la Armada, necesita triplicar o más el número de unidades y homogeneizarse, parece el zapatero de mi mujer.

me referia solo a los NH-90 TTH, para las fragatas y otros buques esta la version de combate del NH-90
los L-50 en teoria pueden meter hasta 4 NH-90 en el hangar pero ni los han llevado ni los van a llevar
aun suponiendo que lleves 4 en el hangar podria ser 3 TTH y uno de combate

@frapu dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

https://t.co/pFQFr0xzcF

Desglose de programas entre ellos ATP de ruedas y cadenas. 86 de ruedas y 128 de cadenas. Cadenas con base en ASCOD y ruedas 8x8 o 10x10. Miedito me da en de ruedas.

Veamos que dice:

ATP CADENAS
el alcance comprenderá los siguientes elementos: 128 Obuses ATP cadenas, 128 Vehículos de Municionamiento, 21 Vehículos de Recuperación, 48 vehículos de puesto de mando en configuración ET y 11 en configuración de Armada, 7 vehículos específicos de mantenimiento (si se
requieren), 128 equipos de mantenimiento de 1er escalón, 24 de 2º escalón, 8 de 3er escalón, 1 de 4º escalón,
8 hipocelómetros láser, la adaptación de 8 simuladores, 25 equipos de limpieza de tubos, 128 sistemas de
tiro reducido y los aspectos de apoyo logístico integrado que deben cubrir los cursos, el stock de sostenimiento
y los medios de enseñanza.
Estos sistemas serán diseñados, desarrollados y producidos para fines específicamente militares y serán
utilizados por las Fuerzas Armadas (Ejército de Tierra e Infantería de Marina).

ATP RUEDAS:
El alcance del programa comprenderá los siguientes elementos: 86 Obuses ATP ruedas,
86 Vehículos de Municionamiento, 14 Vehículos de Recuperación, 7 vehículos específicos de mantenimiento
(si se requieren), 86 equipos de mantenimiento de 1er escalón, 17 de 2º escalón, 9 de 3er escalón, 1 de 4º
escalón, 10 hipocelómetros láser, la adaptación de 8 simuladores, 18 equipos de limpieza de tubos, 86
sistemas de tiro reducido y los aspectos de apoyo logístico integrado que deben cubrir los cursos, el stock de
sostenimiento y los medios de enseñanza
Entre los desarrollos e implicaciones técnicas, industriales y logísticas del programa destacan:
• Arquitectura de Plataforma basada en un chasis 8x8 o 10x10 con protección blindada y movilidad
táctica alta.
• Integración de sistemas de armas: Desarrollo o integración de un obús moderno con sistema de
recarga automatizada, gestión de fuego, y tiro en red.
• Sistema de dirección y control de tiro: Interfaz con sistemas C2 (Mando y Control), navegación
inercial/GNSS, comunicación segura, y conexión con sensores externos.
• Integración de sistemas C4ISR, con comunicaciones seguras y redundantes.
• Variante para el tiro sobre objetivos navales en movimiento en su rol de Artillería de Costa.

.............

entonces habria 7 grupos ATP de cademas con 21 baterias de 6 + 2 para las academias = 128

los grupos serian presumiblemente:
4 grupos en las 4 brigadas mecanizadas
2 grupos en el MACA
1 grupo en la IM

habria 5 grupos ATP de ruedas con 14 baterias de 6 mas 2 para academias = 86
2 grupos para las brigadas de ruedas de Galicia y BRILEG
1 grupo para la Brigada Canarias ?
1 grupo para el MACA ?
1 grupo para el Regimiento de Art, de Costa con solo 2 baterias en lugar de 3

Ceuta y Melilla quedarian con artilelria remolcada, asi como el Regimiento de Costa seguiria con el grupo remolcado
Los paracas y si se rehace la brigada de montaña seguirian con LG

otra posibilidad seria tener 2 grupos ATP de ruedas en el MACA y dejar un grupo remolcado en Canarias

No esta mal teniendo en cuenta de donde venimos

@Lazarus dijo en Armada Española:

Esta clarisimo: Si nos unimos a la fiesta de Francia e Italia, que entre los dos se van a pedir 3 CVN, y nos pedimos nosotros el 4º, nos hara falta SSN, un SSK no es capaz de seguirle el ritmo a un CVN !

si, toda esas tonterias de portaaviones nucleares o catobar las publican solo porque el papel lo aguanta todo

yo creo que si se quiere aviacion con el rango extendido a muchos miles de Km de nuestras cosas, interesaria aumentar la flota de A-330MRTT. Subir el numero a 6 o incluso a 9
Hasta donde llegarian nuestros aviones operando desde Las Palmas o desde Mallorca ??
solo hay que ver que Israel ha atacado Hodeida en Yemen que esta a 2000km de sus bases en el Negev y no tiene ningun portaaviones

y si lo que se quiere es apoyar a la IM, yo haria barcos tipo PdA con drones y helos de ataque y TTH que tambien podria tener configuracion para misiones SCS con helos ASW y drones
Los drones tienen una permanencia en vuelo mayor y ademas de ISR tambien pueden llevar armas de apoyo a las unidades de tierra. Tambien tener helos tipo Tigre o AH-1 podrian apoyar a la IM

la verdad es que no entiendo para que piden otro LHD, un mamotreto feisimo que ni siquiera tenemos helos para uno como para tener para 2.
Para empezar tendriamos que tener 18 NH-90 TTH, 12 para el L-61 y 3 para cada L-50

@Pepillo dijo en Armada Española:

Lo del los VLS de 16 celdas es una cagada que lo denunciamos todos nada más lo supimos. Pero es de justicia reconocer que es una cagada compartida en esa época que se tomo la errónea decisión, son muchas las fragatas diseñadas en otras marinas cojas con solo 16 lanzadores. Posteriormente vino el auge de los drones que puso todavía más sobre la mesa el error de concepto, 16 celdas es claramente insuficiente.

las F-110 parece que son una version española de las F-310 noruegas que solo llevan VLS de 16

Quiza lo que no se quiera es un barco pequeño tipo de las corbetas saudies que tambien llevan 16, porque se quiere mas alcance y autonomia

en cualquier caso me parece un error haber hecho ese barco tan grande y caro con Aegis, para algo que se ve como un segundo espada.

Para hacer un barco de este tamaño y precio, yo habria entrado en el programa FREMM con Italia y Francia, para estas fragatas tipo ASW

Ademas esta el tema de que sean solo 5, ya estaos perdiendo una fragata de las 6 F-80 que habia, al final acabaremos con 5 o 6 fragatas en total

@Vorlon dijo en CASA C295:

El pedido indio podría ser espectacular...Hasta 131 aviones.

India negocia comprar diez aviones C-295 más a Airbus y se plantea sumar otros 50

Esta circunstancia suele originar la cancelación de los programas por falta de competencia, pero en esta ocasión se consideró que la oferta fue presentada en un entorno competitivo en el que ...

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España no debería perder la oportunidad, y adquirir los suficientes para dotar al 371 escuadrón de Villanubla y al 721 de Alcantarilla ,unificando flota,aunque fuera negociando los restante 9-10 A400 por cambio.
Ese escuadrón opera dos C212 en préstamo de Alcantarilla que retiene los últimos 9 aviones en servició, han estado destacados en Canarias.

La India tenia cerca de 120 An-32 que tiene que sustituir, aunque son aviones bastante diferentes

El Ala 37 deberia haber sido disuelta hace años, ahora he leido que van a meter alli los Euromales

En cuando a los A-400; espero que se operen todos los que vamos a pagar si o si, en cuanto a mas C-295 con completar el Ala 35 con mas C-295W nos podemos dar por satisfechos. De hecho habria que comprar 18 C-295W para el Ala 35 y los otros 12 C-295M que ya tienen sus años, mandarlos a Matacan para sustituir a los C-235 y el resto para destacamento en Canarias o Alcantarilla

@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Soy el unico que se plantea como de grande sera ese Grupo Expedicionario, que cabe en un buque de 8000t ?
O como sera y que capacidades tendra un buque de cubierta de vuelo "mas amplia" que un Galicia, pero con 5000t de menos ?

8000 toneladas
https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_San_Giorgio

Para mi todo lo que tenga dique es un error, si se quiere tener algo para llegar a la playa en otro tipo de buque a parte, los "buques para todo" acaban siendo buques que no son buenos en nada

@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Asumamos que es una fuerza de combate terrestre cuya caracteristica difrencial es que esta praparada para insertarse desde un buque a una zona hostil, que sera una parte critica de la operacion, pero esto sera menos del 1% del tiempo que se encontrara desplegada, y habitualmente, gracias al soporte de la US Navy, la zona de despliegue habra sido despejada en la medida de lo posible de toda fuerza hostil.

Creo que de una p**a vez deberiamos dejar de mirar al USMC, que juega en otra liga, y casi a otro juego, y mirar mas que hacen los cuerpos similares europeos, y esto es, una fuerza que basicamente es una infanteria ligera, aerotransportable, para misiones de comandos / raids costeros, y cuando ya esta en el frente, una infanteria ligera. Y aqui es donde, como unidad de Caballeria, yo les dotaria de algun 6x6 ligero, rapido, con APS, cañon 30mm y que pueda llevar 4 infantes, algo parecido al LAV25A2 ese que sale en el video.

Asi que si por mi fuera, IdM serian 3 batallones ligeros, de fuerzas que se puedan desplegar en lanchas rapidas (rollo las SB90, p.ej.), desplegables por helicoptero o Zodiac si se diera el caso, con vehiculos ligeros (quizas VAMTAC, o quizas algo como los ISV del US Army, basicamente motor y ruedas para mover a 8-9 tropas y ya esta), y un batallon de caballeria con 6x6, con cañon de 30mm y ATGM (Spike o el que sea)

Yo dejaria la IdM solo los infantes que llevan los buques y que sus medios sean helicopteros embarcados y lanchas para moverse por el mar o la costa, pero no para adentrarse en tierra como una fuerza terrestre mas

Francia tiene una brigada denominada "Infanteria de Marina" en el Ejercito de Tierra
Basicamente una infanteria que se transporta por mar, del mismo modo que hay una brigada "aerotrasportable" o paracaidista que se transporta en teoria por aire
La Brimar la pasaria a el EdT para ser parte de una Division de Despliegue Repido junto con Paracas y MOE, siendo fundamentalmente infanteria ligera

@Lazarus dijo en Armada Española:

El fallo NO esta en que una Corbeta lleve 16 VLS, si no en que una Fragata lleve SOLO 16 VLS !

El fallo esta en todo el planteamiento de la Armada, y no es de ahora, viene de decadas

Y lo que se esta oyendo es solo sobre gastar por gastar una cifra, pero sin planificacion, como ir a comprar compulsivamente al centro comercial sin tener una lista de prioridades de cosas necesarias que llavamos decadas de retraso y mientras tanto algunos pidiendo portaaviones y submarinos nucleares

@The_uncle_Pertur dijo en Marina Rusa:

@AMCXXL siempre me ha extrañado,que a pesar que Rusia (antes URSS) siempre haya aspirado a tener "algo" fuera de su órbita,como Oriente Medio (Siria) o África (Sudán,Libia),no tenga una fuerza de proyección más contundente.

No a la altura de la USN o el PLAN,pero si mayor a lo que tienen en la actualidad,aunque sea una TF de verdad (no a medias).

Incluso,la Armada (que tampoco está para echar cohetes),tiene mejores medios en este aspecto.

Saludos.

La Armada de la Rusia/URSS esta configurada mayormente para defender su costa y alrededores, anteriormente cuando tenia que llavar algo a algun lado, sea Cuba, Siria o Vietman, lo llevaba en sus mercantes, solo a donde le pedian ayuda.
Como flota oceanica tenian un monton de submarinos nucleares y la flota de superficie mayormente anti-submarina

La imagen que tienes de "fuerza de proyeccion" viene de la guerra em el Pacifico donde habia que saltar de isla en isla, pero eso ademas de anacronico no vale para otros escenarios

los barcos tipo Rapucha o Ivam Gren son barcos de transporte con capacidad para dejar vehiculos en la playa, LST de toda la vida y es lo correcto para sus necesidades

Como "Asalto Anfibio" tenian los aerodeslizadores, creo que les quedan un par de ellos en el Baltico donde podrian necesitar tomar o recuperar alguna isla estrategica, ademas tenian los Ekroplanos en el Caspio

Lo que tienen en construccion son dos portahelicopteros que seran mas como una base flotante que un barco de asalto anfibio

Los "medios" que tu dices de nuestra Armada con sus diques inundables, son (en mi opinion) perfectamente inutiles en el siglo XXI, pero eso es otra cuestion

@The_uncle_Pertur dijo en Marina Rusa:

Pero,¿Es un LST como los Poclony o como se escriba (los que les han destruido en Ucrania),o más bien un LPD como los Galicia?

Saludos.

Los Polnocny eran barcos de unas 800 t. la clasificacion exacta no se si era LCT o LCU

Los barcos en servicio son Rapucha, son LST de unas 4000t y 110 metros de eslora, queda algun Tapir que tambien es un LST

Los Ivan Gren son tambien LST de 6000t apc, tienen puertas delanteras para dejar los vehiculos en la playa, y los nuevos son un poco mayores, de unas 8000t y 150 metros de eslora, no he visto planos ni la parte trasera, pero creo que son LST, bueno ellos los llaman BDK, "gran barco de desembarco"
Los usan como transportes para llevar material a cualquier parte de sus 35000 kilometros de costa y numerosas islas inaccesibles en zonas remotas y congeladas. Lo de los desembarcos de Normandia no ha estado nunca en sus doctrina

Hasta donde se los nuevos barcos no tienen lanchas LCM ni dique inundable, cosa que es bastante discutible en 2025
en cuanto a los portahelicopteros nuevos lo unico que se vio en las maquetas es que tienen puertas delanteras

@Lazarus dijo en Armada Española:

De lo que parece confirmado, lo unico que no me convence es que las EPC sean Patrulleros de Altura.
A mi parecer, deberian llevar, aparte del cañon, 16 VLS, algun CIWS y misiles antibuque de algun tipo (NSM?), amen de algun tipo de "cola" ASW.

Pero como van a meter 16 VLS en una OPV si las F-110 llevan solo 16 VLS ?

lo de las F-110 es una cosa poco comprensible, 6000 y pico toneladas para ir medio desarmada

para meter 16 VLS te vale una corbeta como las saudies basada en el Avante 2200 o como mucho una Alfa 3000, barcos mas pequeños para nuestra zona del vecindario, con dotaciones mas reducidas, unos 90 a 100 tripulantes

Yo de hecho no haria la MLU a las F-100 y construiria mas F-110 , 8 en total con 32 VLS las 4 primeras y 64 las otras 4
Y despues se complementarian con 8 corbetas tipo saudi con 16 VLS

pero tal como estan las cosas habra 10 fragatas medio armadas y despues de eso nada mas

@Milites dijo en Armada Española:

• BAC. Aprobado en 2025. 703 M.

Lei esto el otro dia y no me lo creia, esto es un atraco a mano armada, el A-15 costo menos de 200 kilos en 2010
Asi llegaremos al 5% rapidamente, desde luego

@Milites dijo en Armada Española:

Es más, si hay un ejército que ha perdido poder presupuestario (que no presupuesto), es el ET, que antes del ministerio en la época de los 3 ministerios controlaba el 70%, y ahora el 30% redondeando. Los otros dos se han quedado a pachas. Otra cosa es que los fajines del ET sigan teniendo una mentalidad de ejército de 1953. Pero perder, son que de verdad han perdido control presupuestario. Los otros no han perdido nada.

Lo del EdT es lamentable, ha sido totalmente desarticulado
Si Marruecos desembarca en Tarifa, llega a los Pirineos dandose un paseo militar
Son cosas que chocan desde fuera, no se que pensaran los militares profesionales, la verdad parece extraño que nadie diga nada al respecto, de hecho es alarmante

@Sanxhez dijo en Armada Española:

Quieren un portaaviones convencional? Los mismos que tiraron a la basura al PdA por qué no había 500 millones? Está gente que se fuma?

Joder que pena del PdA, podria haber seguido operando hasta el final del Harrier, menuda cagada. El mejor barco que ha tenido la Armada, a ver si hacen un portadrones basado en el PDA, un poco mayor, lo de los presuntos portaaviones no va a pasar y no entiendo como pueden seguir pensando en mamotretos como el L-61, necesitamos otro tipo de barcos sin dique, si quieren llevar vehiculos a la playa que hagan una flotilla de LST pequeños

@The_uncle_Pertur dijo en Armada Española:

@Karras si Marruecos compara el F35,sería de las mejores noticias que puede tener España:

-Con el presupuesto que tienen,estarían el 90% del tiempo en tierra,y sería un agujero de personal y presupuesto para las FFAA Reales.

-En caso de poder usarlo,jamás se los jamases lo usaría contra España,¿Lo permitiría US?

estan armando Marruecos para la guerra contra Argelia, no contra España, pero si se lia la cosa nadie sabe como puede acabar ni como nos va a salpicar el caos consiguiente, mas valdria estar organizando un buen ejercito, especialmente en las islas y ciudades autonomas, que estar con chorradas de portaaviones para los que no hay personal ni dinero ni necesidad

Submarinos, Corbetas, Transportes y Logisticos es lo que hace falta para empezar