Por Tierra Mar y Aire

@bandua dijo en Fragatas F-110:

No me voy a enrocar en ello pero veo más necesidad de encontrar un forma barata y eficiente de tirar drones al agua que de aumentar el número de celdas en las F110, sobre todo porque aunque nunca nos enteraremos de la verdad de las verdades, me da la sensación de que la eficiencia de los SAM contra amenazas más caras que el misil interceptor no está siendo demasiada. Tanto en Ucrania como en el Golfo se han visto ráfagas de varios patriots que son incapaces de concretar la intercepción, y la mayoría de lo que interceptan seguramente te este saliendo a ti más caros interceptarlo que a al rival lanzártelo. Mi sensación es que a la hora de la verdad no vas a ir con 24, o 40 SM6 + 32 ESSM, a ningún sitio al que no fueras también con 8 + 32. Creía más en las 32 celdas hace 10 años que ahora. Ya sin tener en cuenta el tema costes.

del Patriot olvidate, le llaman MLRS Patriot, de lo otro que tienen, los misiles lanzados desde barcos si que tienen un ratio de interceptacion aceptable contra algunos tipos de misiles iranies, pero no hay demasiada informacion al respecto

las celdas, si las tienes se pueden llenar o no, si no las tienes, no hay esa posibilidad

24 SM6 y 32 ESSM parece razonable para 32 celdas
pero lo que me estraña es que no se hable de cosas como ASROC en una fragata teoricamente antisubmarina o misiles de crucero que tambien se pueden meter

estamos hablando de un navio principal de la armada, para misiones con menos necesidad hay que tener algo menor

para que le pones un sistema Aegis antiaereo si no le pones misiles capaces

para llevar 16 celdas dame una Alfa 3000

en cuanto a lo de los drones, lo que necesitamos es armar a los barcos para destruir drones, salvo que pienses dedicarte a hundir petroleros

la cuestion es que España no tiene gas ni petroleo y necesitamos escooltar a nuestros barcos desde el pais de origen de la exportacion.
Como la cosa se ponga fea veremos paises robando petroleo, como paso en la plandemia con las mascarillas y los respiradores
aqui nadie es amigo de nadie y los piratas apareceran como siempre

@Pepillo dijo en Fragatas F-110:

@amcxxl eso más pequeño por lo que abogas serán las EPC. Que las fragatas en las principales marinas del mundo han crecido en tamaño es un hecho, creo que fue @lepanto el que dijo que esto es así porque las armas actuales, y las futuras en diseño como los láser o cañones de energía, requieren de buques más grandes y potentes. Es más, muchos ya están también entrando en los destructores de 10.000 tn como Italia ha anunciado recientemente. Recuerdo que abrí un hilo para hablar del futuro de la Armada Española cuyas lineas están establecidas:

si, necesitamos mas escoltas tipo Alfa 3000 que mas fragatas de 6000
bueno, todo eso de "armas de energia" yo no lo tomaria muy en serio, parece mas la guerra de las galaxias, pero la fisica no funciona asi.
Seguro que algun laser para quemar drones se puede poner, pero ya se hicieron pruebas de ese tipo de cosas en la guerra fria y quedo en nada

lo que no veo nada claro es lo de la F-116 y F-117
si se quiere hacer otro barco mas armado pasar directamente a F-120
por el dinero que vale la MLU de las F-100, te pillas tres barcos mas y tienes una serie nueva de 5

para cuando llegue la F-115, la F-101 ya tendra mas de 30 años, asi que es mejor retirarla con 32-34 años y pasar a las F-120 para tener 10 fragatas nuevecitas
y si se pretende ir a 12 fragatas, que se haga la F-116 y se pase a las F-120 con otras 6

para 2034-35 podria estar la F-120, no hace falta tirar el dinero en la MLU de las F-100

Lo de las celdas si que lo comparto, poner 32 en una F110 no solo no debería ser problema si no que la ofrecimos a Australia creo recordar en esa configuración. Diferente es que, como pone el artículo, quieras poner más, 16+32, eso si que seguramente requiera un bloque más de 4 o 5 metros para dar cabida al segundo lanzador. Y lo del hangar doble también me llama la atención, porque nunca llevamos dos ni tenemos por desgracia suficientes helicópteros para ello.

bueno se dice que 32 celdas no cabe
pero y 24 ? a lo mejor un unicp modulo de 8 si se puede encajar
y las otras 24 detras

@ManuVaz dijo en Ejercito de Tierra de España:

Un 87% de disponibilidad en un producto recién entregado...imaginad en 20 años

87% de 40 son 35
o sea que han fallado 5 de 40, una barbaridad
y 5 de 400 seguiria siendo demasiado

@Pepillo dijo en Fragatas F-110:

Información sobre las F116 y F117, las F110 Flight II, sobre las que radio mamparo dicen que en mayo hay una reunión para concretar las capacidades definitivas y ordenarlas este mismo año:

La Armada estaría estudiando que las dos nuevas fragatas F-110 Flight tengan 48 celdas de lanzamiento vertical

Y para la guerra antisubmarina cuentan con los torpedos de la familia MK-46/MK-54 que arman los helicópteros también MH-60R, aeronaves que estarán equipadas con el conjunto de sonares de Tha ...

Infodefensa (www.infodefensa.com)

no se para que quieren mas fragatas de 6000 t con Aegis, lo que hay que hacer es gastar en algo mas pequeño que tambien necesitamos , a ser posible con misiles de otro proveedor, porque si no a lo mejor vemos los misiles con cuentagotas

por otra parte , todo lo que se ha hablado de la imposobilidad de poner mas celdas en las que ya estan en construccion, la verdad en un barco con ese tamaño me parece raro

de todos modos no se podrian poner celdas adicionales detras, reducur el espacio de hangar o de multimision y poner otro VLS detras ?
porque las F-80 tambien llavaban hangar doble y no creo que haga falta mas de 1 helo ASW por fragata

@Vorlon dijo en Ejército del aire:

Ahora que el Eurodrone es incierto.
Villanubla sería candidata a recibir cualquier tipo de avión para salvar la base.

en Villanubla que manden los C-295 o incluso el Ala 12 si es que no la cancelan, que no pinta nada en una enorme zona urbana como Madrid

lo suyo seria tener 3 alas de transporte: Zaragoza, Torrejon y otro sitio para los C-295, Getafe tampoco pinta nada

Los A310 forman parte del EdA, del Ala 45 ,y han realizado misiones que no son de transporte VIP.

si, transportando personal, pero ya hay A-330MRTT
el escuadron VIP tiene una funcion que no es estrictamente militar, de hecho podria estar en otro ministerio como el de presidencia si es que aun existe

@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

-El MACTAE... porque una flota de invasión era una idea ridícula.
Pero el control de un estrecho de vital importancia economica solo era posible con avanzados cazabombarderos armados de carísimos misiles, y de una flota de superficie con portaaviones...

Por una vez le toca, a la abandona arma de Artillería ponerse al día en cantidad y calidad.

pero es que en el estrecho no solo es el control del paso (no va a desembarcar Muza como en el 711), es apoyo de fuego a Ceuta a 15 km y con MLRS y misiles cubres todo el norte de Marruecos

pero claro a lo mejor poner misiles en Tarifa no es politicamente correcto y no nos dejan

@Lazarus dijo en Ejército francés / Armée de Terre:

Para comprender el drama del CFA:

Yo diria que de alguno de esos paises ya los han echado, Niger, Mali y Burkina Faso al menos
No los tienen mucho cariño, en Argelia aun menos

lo curioso es que el mapa incluye Guinea Ecuatorial que es la Guinea Española

lamentablemente el pais va a acabar fagocitado por la francofonia
algo se ha hecho mal para no tener a ese pequeño pais de nuestra parte. ademas tiene algo de petroleo que podriamos haber estado explotando con nuestras empresas
y un sitio muy interesante para tener una pequeña estacion naval

@Vorlon dijo en Ejército del aire:

20 A400 que no tengo duda que todos en Zaragoza, salvo destacamentos en Canarias por una u otra razón, por razones de pura logistica van a ser ya un sueño.

Dudo mucho que se metan tantos aviones en la base actual del Ala 31, no es muy grande
Me parece que van a formar otro escuadron, diria que al menos incorporaran 9 de 3 en 3, de momento se esperan 6
Lo suyo seria poner esos aviones en Torrejon

Pero 9 A330 me parece ya una capacidad sobredimensionada para las necesidades reales. Ni por carga de personal, ni logistica, ni por necesidades de reabastecimiento en vuelo.

Al menos habria que buscar otros 3 A-330-200 de segunda mano y hacer la conversion, repetir la jugada que ha salido bastante bien

No se si 9 son muchos o pocos, pero comparando:

Francia 15, ademas de los A-400 que algunos pueden tambien hacer repostaje
UK 14, aunque sus A-400 no pueden repostar
Canada 9 (4 nuevos y 5 segunda mano)
Australia 7
Arabia 10
Singapur 6
Emiratos 5
Korea del Sur: 4
España:3

Hacen falta dos VIP ...los A310 tienen casi 40 años desde que entraron en servicio con Air France.
uno o dos mas MRTT y tienes unas necesidades cubiertas por muchos años, incluyendo periodos de mantenimiento y overhaul y disponibilidad para salir en cualquier momento.
Hay que tener en cuenta que son los buques los principales medios de transporte de material.

no se que tienen que ver los VIP que son para llevar al Rey, Presidente y Ministros

tener una buena flota de A-330MRTT para un pais como España no deberia ser problema

@Urcitano dijo en Armada Española:

Pues RADIO MAMPARO dice:
Pueden ser 8 EPC
Que los 16 VLS de las F-110 se quedan cortos y que buscan ampliarlos a 32 VLS.
Si es factible, los ampliarían ya para las F-114 y F-115, con retrofit futuro de las F-111 a F-113.
Para las F116 y F117 la Armada quiere 64 VLS (2X32)
Y hablan de 2/3 ECV Vessel de 10.000 t y entre 96/128 VLS.

bueno, si, EPC o Alfa 3000 que mas da el nombre

3000 toneladas, unos 105 metros de eslora y tripulacion que no pase de 100
con 16 celdas y 2x4 NSM ademas del cañon principal y 2 de 35mm

lo de hacer mas F-110 no lo veo, tener 10 fragatas de 6000 t es mas que suficiente
hay otras cosas mas urgentes

Y dejo esta imagen y configuración de armamento como posible opción a las F116/117.
De popa a proa: 35mm - 76mm Sovraponte (o 76mm SR STRLES) - 32VLS - 4x4 NSM (8x8) - 35mm - 32 VLS - 76mm
El espacio multimisión reducido para encajar las 32 VLS de atrás
Unas 7000t y 150m de eslora.

si, esto se parece a lo que vengo diciendo, mas torres artilleras que se parezca a un barco se guerra
no se si dos cañoes de 76 seria mucho , pero me gusta asi

32 VLS
2x4 NSM
2x76mm
2x35mm
4 ametralladoras
suponiendo que son torres automaticas y no precisan de mas personal

al menos las torres de 35mm ya deberian sacarlas en la primera F-110 y poner las 32 celdas y todo lo demas a partir de la F-114

y en las F-100 tambien deberia ir asi, con 4x4 MSN

otro Failure-35 presuntamente "se estrello" ayer , supuestamente en el rancho de la base de Nellis , por alli donde el area 51
podria ser, o podria ser que se haya perdido en otro sitio donde hay mas movimiento
precisamente un dia antes por algunos sitios se dijo que habian alcanzado otro

@Pepillo dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

Avanzando en el ATP para el ET y la IM:

Indra y la coreana Hanwha, próximas a un acuerdo para dotar al Ejército español con un nuevo obús autopropulsado

Indra actuará como plataformista, es decir, diseñará, desarrollará y producirá el vehículo de cadenas, mientras que EM&E estará al frente del módulo de artillería (cañón, movilidad, sist ...

Infodefensa (www.infodefensa.com)

no veo para nada las cadenas en la IM ni artilleria ni carros, de hecho la actual configuracion de la IM es bastante cuestionable

tendria que ser algo mas parecido a los paracas en version marina, o como maximo como La legion embarcada

@Pepillo dijo en Fragatas F-110:

Si, lo comparto, también iría a por dos DDG, pero no creo que ocurra.

no, los tiros van por otro lado, los barcos se tienen que hacer mas pequeños pero armados hasta los dientes
las F-100 son destructores o lo serian si llevaran misiles se ataque a tierra
mejor 2 barcos de 6000 t y 48 celdas que uno de 10000 y 96
de hecho no necesitamos 10 fragatas aegis, con que hubieramos tenido 8 F-100 equipadas a tope habria sido bastante

los barcos de combate deben ser TODOS multifuncionales, la distincion debe basicamente ser solo el tamaño-radio de accion y cantidad de armamento

necesitamos minimo 8 "corbetas" de 3000 tn,y habria que pensar tamnien en tener buques de combate menores y rapidos, para por ejemplo las islas y el estrecho

@Pepillo dijo en Fragatas F-110:

Es que lo que dicen de que han encargado el estudio y se plantean hacerlo a las dos últimas y las tres primeras más adelante ya nos da pistas. Es evidente que en un bicho como ese caben más de 16 celdas, otra cosa diferente son las modificaciones estructurales que se tengan que hacer por no estar previsto en la fase de diseño.

se tienen que dejar de hostias y poner 48 celdas a todas las fragatas, son 6000 y pico toneladas y 145 metros de eslora por 18 de manga, como las F-100, son del mismo tamaño. No tienen "reserva de peso y espacio" ??

las F-110 deberian ser el lote II de las F-100, las 10 con prestaciones similares, cuanto mas homogeneas mejor
y lo que tienen que poner son misiles modernos, no los Harpoon, no se si los NSM se podrian poner en las 10 fragatas, que sean tanto antibuque como de ataque a tierra

@Urcitano dijo en FAMET Ejercito de Tierra:

BHELA 1 Almagro (Ciudad Real)
18 H145M LAH HFORCE
BHELMA 2 Bétera (Valencia). La recupero como un Batallón Ligero Multifunción, con especial apoyo a SOF, artillados con "minigun" en la puerta. Cercanía MOE, FGNE y EZAPAC.
18 H145M LUH
Colmenar Viejo (Madrid)
12 H145M LUH ACAVIET
BHELUME. Batallón independiente con base en Torrejón o Colmenar.
4 H145M LUH Estos posiblemente con equipos de caracter civil, como bambi bucket y puede que con equipos de cara a poder hacer SAR/EVASAN (medicalizados).

18+18+12+4, eso son 52 no 50
no lo veo, porque iba a haber 36 helicopteros en Almagro y en los otros sitios solo 18 ?
ademas falta Canarias, que se esta apañando con una mezcla de Superpuma y AB-212, con lo que pienso que deberia recibir dos modelos, NH-90 y H145

a mi me parece que en BHELA 1, donde se dieron de baja 6 HAP, deberian recibir 6 H145, y lo mismo en los BHELMA, 6 H145 para acompañat a los 18 NH-90
Incluso los Cheenok deberian llebar algun acompañamiento
tampoco veo lo de volver a poner un BHELMA completo en Valencia

@Urcitano dijo en FAMET Ejercito de Tierra:

Y no se si eso es bueno o malo.
El NH90, es un excelente helicóptero, pero es caro de adquirir, operar y mantener.
Defiendo la MLU de los COUGAR en parte para que al menos un BHELMA pueda vivir sin tener un helo tan oneroso y por que se puede estirar su vida operativa al menos 10/15 años, con un helo, bien modernizado, todavía muy capaz.

De momento vamos a 38 NH90 y la idea original del programa eran 48 ejemplares.

38 NH-90 menos 1 perdido y otro que tiene el constructor son 36
eso da para Agoncillo y el Copero hasta 2035, aun hacen falta otros 12 para Canarias que seguiran con los Cougar restantes hasta mas alla de esa fecha

en cuanto a los 50 H145 , como se repartira eso ?
seis en cada Bhel y 12 en CEFAMET ? asi me sobrarian algunos para otro sitio, quiza pata la UME

@Pepillo dijo en Armada Española:

las necesidades para afrontar las amenazas asimétricas y los drones de nueva generación han cambiado, un OPV con un cañón medio y un par de ametralladores se queda corto, y una fragata/destructor con misiles de largo alcance y 6.000 o más toneladas es un desperdicio de recursos. Lo que no estaba hace poco en la cartera de la Armada es ahora una necesidad, y se ha presentado la ventana de oportunidad para incluirla con fondos europeos y posibles beneficios de ventas futuras. Blanco y en botella, tendremos escoltas ligeros, bienvenidos, y serán las EPC por los motivos explicados.

si, ya dije alguna vez que los barcos deben ir mas artillados, en la 2º GM para derribar aviones los barcos iban plagados de cañones AA y ametralladoras
contra un enjambre de drones no puedes usar misiles

cada barco deberia llevar un par de cañones AA y al menos dos ametralladoras (recordar que las descubiertas llevaban 2 Bofors 40/70)
no se si los cañones esos de 30 mm son suficientes, a mi me gustan mas los 35/90

en todo caso las Alfa 4000 son un poco excesivas, las Santa Maria son de 4000 t y son fragatas
las Al Jubali tienen unas 2500t quiza sean un poco escasas, pero lo que necesitamos podria ser un Alfa 3000 con 16 celdas y una tripulacion de 100 marineros
lo que hecho en falta es mas velocidad en los barcos, lo mismo las dejan en 25 o 26 nudos, lo que es poco para un barco de guerra

dado el contexto actual yo haria al menos 8 Alfa 3000

@Vorlon dijo en Ejército del aire:

Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra. digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.

Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.

hacen falta mas A-330MRTT al menos llegar a 6, mejor 9

los 27 A400 estan comprados, los tendremos de todas formas
yo pondria 18 en Zaragoza 9 + 9 cisternas
los otros 9 en Torrejon junto con los A-330MRTT, otro ala de transporte completa

en Gando podrian quedar alguno de los C-295M, destacados junto con los del SAR

de momento los A400M se han elevado a 20, son otros 6 mas, probablemente del modelo normal de transprte y no creo que vayan a Zaragoza, de hecho lo planificado cuando se compraron era mandar parte a Torrejon

los "piratas somalies" tienen la cuenta bancaria donde cobran en la City
probablemente no es casualidad que Somalia sea uno de los paises que se pretendia balcanizar desdde hace 25 años, en 3 o 4 cachos y que Israel "reconiciera" uno de estos cachos hace poco

@Pepillo dijo en Armada Española:

No se yo si clasificaría como cordura adquirir un CATOBAR que está en el lote, este señor habla de un acuerdo con Francia de muchos puntos que me cuesta de ver, pero bueno, cosas más raras se han visto.

no hay mas que propaganda comercial

lo primero que habria que hacer es tener una flota de escoltas decentes, tanto oceanicos como para mares restringidos

ahora tenemos solo 5 fragatas con una carga justita de misiles
y las 5 que se esperan tienen el mismo proveedor de misiles, ademas de limitado, ya veremos si fiable en el contexto actual y futuro

y de escoltas mas pequeños, nada de nada

a ver si vamos a necesitar escoltar petroleros y otros buques de transporte de recursos cruciales y no tenemos en numero suficiente mientras al almirantazgo sigue pensando en el desembarco de Normania

otro tipo de buque mas pequeño, tipo SCS portadrones y helicopteros tambien podrian ser utiles

@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

El supuesto campeón de defensa patrio, al final me apuesto una Guinness, a que sera Rheinmetall cuando esta adquiera EME.

Por otra, asumiendo lecciones, ya esta tardando el ET en planifica un grupo completo del MLRS agradecido, bajo el mando del RACTA.
Con las municiones adecuadas y los sensores actuales, toda la costa del Norte de África bajo control.

Si, hace falta MLRS y misiles en el Estrecho, de hecho hace falta recuperar la Brigada de Artilleria del Estrecho
Un regimiento con SIAC y otro con MLRS y misiles
dado que los algunos SIAC quedaran libres, los 5 grupos que hay valen para Ceuta, Melilla Canarias y el Estrecho (2)