Por Tierra Mar y Aire

@Karras 13 años (desde el 2012 que se botó la fragata)

@Lazarus lo del AUKUS y los submarinos nucleares para Australia va a ser un dolor de cabeza épico para los aussies, y sinó al tiempo...

@lepanto En su momento (hablo de haberlo leído hace tiempo) a España le ofrecieron el reactor CAREM (o derivado) para construir un submarino nuclear, pero optaron por el sistema AIP, link text

@Lazarus A nosotros unos con AIP nos está costando 20 años, o se que sí, les va a costar un poco más de lo que quisieran.

@Vorlon Cierto, no lo vi, mis disculpas

@Vorlon es modo irónico, claro que les servirá para "hacer cosas"... incluso como aviones de entrenamiento.

Ya sabéis que me gustan tanto que los querría ver hasta embarcados...

Mmm se os olvidó colgar la noticia de que los portugueses han adquirido unos avioncitos brasileiros que no les servirán para nada...

link text

En cuanto a los escoltas, podríamos ir un poquito más allá. Cuando acabemos las 5 F-110 podríamos arriesgar un poco y diseñar dos destructores, en la linea de unos "Hobarth alargados", ya no hablo de cruceros como los de la MMI, que ya sería la leche [link text]https://meta-defense.fr/es/2024/10/16/programme-ddx-italie-retour-croiseur/ (link url)

Para la nueva armada mis planes pasarían por, una vez acabados de construir los submarinos S-80 les vendemos los dos primeros a alguna marina con pretensiones (Brasil, Australia, Turquía, Polonia, Chile...), y posteriormente fabricamos dos más de la nueva versión ++, lo que no veo es meternos en submarinos de propulsión nuclear, con lo que ha costado parir los S-80 me parece a mi que poquitas ganas tendrán de meterse en más fregaos, a parte de que hay que amortizar la inversión de los submarinos S-80.

@Urcitano No me hables del TB-3 y del TCG-Anadolu porque entonces me acuerdo de las declaraciones de la AE al respecto hace unos años, cuando se hablaba de los intentos de la armada turca de embarcar UCAV/UAV, y dijeron eso de que "no contemplaban incorporar UCAV embarcados por doctrina"

@frapu Vaaaya, otro potencial cliente de las S-80 que se nos va... y eso que se diseñaron pensando en el mercado internacional

@Urcitano Eso se podría plantear con un prototipo o "beta tester" diseñado y construido con alguna armada que pudiera tener interés (Turquía, Australia, Italia, Francia, Corea del Sur, Japón...), al final es una unidad que puede ser interesante, la capacidad de desplazar aviación COIN a cualquier sitio dando cobertura a despliegues de la OTAN, o en misiones contra irregulares, piratería, flotas fantasmas...
Imaginaos la función que podría haber llevado a cabo en una operación como la "operación palliser"

Intervención militar británica en la guerra civil de Sierra Leona - Wikipedia, la enciclopedia libre

(es.wikipedia.org)

@Urcitano razones de "prestigio" le llaman, pero como estamos en un foro y aquí podemos pensar en términos prácticos, pues yo paso del "prestigio".

@The_uncle_Pertur pues lo mismo que necesitaba un Douglas A-1 Skyraider

@Lazarus Pues no, no es mantener una ala fija embarcada "como sea", es poder cumplir con unas determinadas funciones a un coste razonable y con una operatividad óptima. Estos "aviones de fumigación" tienen la misma capacidad de carga que un F-16 y en un entorno marino pueden hacer funciones de mini-MPA/MSA, guerra ASW y ASuW, control de tráfico de mercantes y "flotas fantasma" tan de moda hoy en día, CSAR, SAR, CAS de verdad para tropas especializadas y de operaciones especiales.
Las mismas funciones que un helo de ataque pero montados en un portaaeronaves. Se les podrían incorporar misiles Taurus, NSM, cohetes guiados, bombas planeadoras, pods, radares de alerta temprana...

...de hecho sería perfecto una escuadra de UCAV, UAV y USV al mando de un piloto de avión turbohélice con sus loyal wingman al lado.

@elgranmazapan Una cosa no quita la otra, un turbohélice puede ser una inmejorable plataforma para guiar ucav's.

Mi opción de aviación COIN embarcada, esta maravilla (y propiedad de Airbus):

PZL-130 Orlik - Wikipedia, la enciclopedia libre

(es.wikipedia.org)

Mi apuesta con la serie S-80, acabar de fabricar todos los submarinos, cuando finalice la gran carena del S-82 y se le instale el módulo AIP, cuando estén los cuatro submarinos acabados de construir, certificar y entregar a la AE, es cuando vendería los dos primeros. Procedería a fabricar otros dos, el S-85 y S-86 ya con el rediseño, las nuevas tecnologías incorporadas al S-84 y el modulo AIP de entrada. Seguidamente comenzaría la fabricación de una serie corta de cuatro submarinos litorales de -1.000 toneladas de desplazamiento, sin módulo AIP y dos tubos lanzatorpedos pesados o cuatro ligeros, para misiones de patrulla de corto alcance con el objeto de que hagan parte de las funciones de los S-80. Se podrían destinar a formación, maniobras, misiones de rutina, patrulla, ensayo de módulos adicionales, etc.

@ascua Mmm, yo apostaría por dar continuidad al eurofighter ++++ y paralelamente ir con Alemania para hacer un caza propio, no con tantas capacidades como el CGAP, pero nuestro (o casi) para aprovechar los desarrollos que ya tenemos del FCAS, no hay más alternativa que Alemania (por Airbus) y quizás con algún socio más, pero aprovechar lo invertido en el FCAS (que es lo que va a hacer Francia, obviamente).