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Por Tierra Mar y Aire

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F-35 Lightning II

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  • S Sahagun

    @blasdelezo dijo en F-35 Lightning II:

    @Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

    Según el medio oficioso del Gobierno el F35 ni está ni se les espera.

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    https://elpais.com/espana/2025-08-06/el-gobierno-aparca-la-compra-de-cazas-f-35-estadounidenses-y-busca-alternativas-europeas.html

    https://elpais.com/espana/2025-08-06/el-gobierno-aparca-la-compra-de-cazas-f-35-estadounidenses-y-busca-alternativas-europeas.html

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    ¿Portaaviones , Rafale, ?...
    A algunos el calor les ha fundido el cerebro

    Creeis que el KAAN turco podria tener alguna posibilidad?

    De lo que se ha publicado, no parece que tengan una versión de despegue vertical en el horizonte, a parte, de que están usando motores de EEUU de momento.

    C Desconectado
    C Desconectado
    Civil
    escribió Última edición por
    #417

    @Sahagun Imagino que se refiere a como sustituto de un quinta.

    Los motores USA no serían problema, o al menos no tanto como los proyectados que creo son los del EF y eso podría dejar todos los aviones en tierra por seguridad tras una avería.

    La verdad es que si el FCAS se va a la porra o a 204x una alianza con TR para aprender cosillas de materiales y geometrías (si es quien creemos quien tienen un mínimo de esos conocimientos) pues no estaría de más analizarlo.

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    • C Civil

      @Sahagun Imagino que se refiere a como sustituto de un quinta.

      Los motores USA no serían problema, o al menos no tanto como los proyectados que creo son los del EF y eso podría dejar todos los aviones en tierra por seguridad tras una avería.

      La verdad es que si el FCAS se va a la porra o a 204x una alianza con TR para aprender cosillas de materiales y geometrías (si es quien creemos quien tienen un mínimo de esos conocimientos) pues no estaría de más analizarlo.

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió Última edición por
      #418

      @Civil En este foro no son muy de Türkiye, pero dependiendo de como vaya el programa Hürriyet, yo prefiero turcos a franceses o italianos como socios estratégicos e industriales.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • C Desconectado
        C Desconectado
        chema
        escribió Última edición por chema
        #419

        Aunque si se comprasen F35 ahora no llagarían hasta después de 2030 , siempre habia pensado que por fin veríamos un avión adecuado en esa década.
        Pero me parece que LM todavía no se conforma con tener 900 aviones de entrenamiento y no resolver sus problemas, sino que vuelve a dar patada adelante para ofrecer el F35 "Ferrari" , tal y como se atrevió a llamar a la próxima versión .

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió Última edición por
          #420

          Entonces... el F35 hasta ahora, era la version Shareware ? La Beta ?

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por
            #421

            Vayamos por el coreano...

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            South Korea’s KF-21 Fighter To Get Stealthier With Internal Weapons Bays

            Adding internal weapons bays to the KF-21 will make it better able to penetrate air defenses while dropping heavy bunker-busting weapons. Adding internal weapons bays to the KF-21 will make it better able to penetrate air defenses while dropping heavy bunker-busting weapons.

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            The War Zone (www.twz.com)

            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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            • LazarusL Desconectado
              LazarusL Desconectado
              Lazarus
              escribió Última edición por
              #422

              Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento.

              A A K 3 Respuestas Última respuesta
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              • LazarusL Lazarus

                Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió Última edición por
                #423

                @Lazarus Sin embargo, también es un diseño mas moderno que los eurocanards, y tiene la posibilidad de que aportemos nuestra capacidad tecnológica e industrial. Es un programa con costes más o menos previsibles y con mucho recorrido por delante.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • L Desconectado
                  L Desconectado
                  LAGARTO1537
                  escribió Última edición por
                  #424

                  Suerte que nos hemos librado del bluff del F-35B

                  A 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • L LAGARTO1537

                    Suerte que nos hemos librado del bluff del F-35B

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió Última edición por
                    #425

                    @LAGARTO1537 del infierno del F-35B: tener que formar mecánicos en la escala básica, comprar repuestos, enviar oficiales a formar a no se sabe dónde por una pasta, con costes ocultos esperando a manifestarse en el momento más inconveniente...
                    Hay que tomarse más en serio el tema de "autonomía estratégica", el primero que dice que no se fía de Europa es el presidente naranja...

                    1 Respuesta Última respuesta
                    1
                    • C Desconectado
                      C Desconectado
                      chema
                      escribió Última edición por chema
                      #426
                      ¡Esta publicación está eliminada!
                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • LazarusL Lazarus

                        Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento.

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        ascua
                        escribió Última edición por
                        #427

                        @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                        Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento.

                        Yo también leo ese dato constantemente y francamente me parece una gilipollez como un piano, con perdón...

                        La parte del leon de la furtividad viene por la forma de la "carroceria" y las "pieles RAM" son porcentualmente menos importantes...

                        A mi me parece que la disposición de dos motores en un fuselaje tan parecido al del gordo (LM colaboró en el diseño) va a esconder peor los alabes del compresor que en el F-35, ese mismo problema tiene el Tifon, sin embargo el coreano tiene unas entradas de aire mas modernas y parecidas a las del gordo o el J-35; sin lugar a dudas no estará en la liga del F-35 pero muy probablemente ahí le ande con el J-35 chino...
                        Si uno se dedica a contemplar las formas del coreano es evidente que tiene todos los tips de un furtivo... pensar que está en la liga del Tifón en mi culopinion no es creíble

                        Mas probablemente este mas cerca del gordo que del Tifon, me parece a mi, ya ni hablar cuando le metan las bahias...

                        Y no, KAI no me patrocina... por degracia.
                        Pensar lo contrario, francamente...😁

                        A 1 Respuesta Última respuesta
                        👍
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                        • A ascua

                          @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                          Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento.

                          Yo también leo ese dato constantemente y francamente me parece una gilipollez como un piano, con perdón...

                          La parte del leon de la furtividad viene por la forma de la "carroceria" y las "pieles RAM" son porcentualmente menos importantes...

                          A mi me parece que la disposición de dos motores en un fuselaje tan parecido al del gordo (LM colaboró en el diseño) va a esconder peor los alabes del compresor que en el F-35, ese mismo problema tiene el Tifon, sin embargo el coreano tiene unas entradas de aire mas modernas y parecidas a las del gordo o el J-35; sin lugar a dudas no estará en la liga del F-35 pero muy probablemente ahí le ande con el J-35 chino...
                          Si uno se dedica a contemplar las formas del coreano es evidente que tiene todos los tips de un furtivo... pensar que está en la liga del Tifón en mi culopinion no es creíble

                          Mas probablemente este mas cerca del gordo que del Tifon, me parece a mi, ya ni hablar cuando le metan las bahias...

                          Y no, KAI no me patrocina... por degracia.
                          Pensar lo contrario, francamente...😁

                          A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #428

                          @ascua A eso me refería a que tiene un diseño "más moderno" y por lo tanto un mayor recorrido que el EFA, como es lógico. No me parecería una mala apuesta. Además, el soporte técnico que podría prestar KAI no es desdeñable.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • A Desconectado
                            A Desconectado
                            ascua
                            escribió Última edición por
                            #429

                            Y se podría fabricar aquí en Getafe poniéndole la pegatina y algún que otro gadget nasioná, se me ocurre el radar Mk1 Hensold/INDRA y el IRST que estamos modernizando, et voilà, ya tienes el checking para "85% de producto europeo"
                            Había estudios incluso de versión navalizada, a la altura de producción que está el avión, a dos steps del block 3, que será el de las bodegas, parecería una locura menos loca que cualquiera de las que se están barajando. Claro que se necesitaría un plan en el que apoyarse...
                            Se me ocurre: Miren señores, vamos a comprar todos los Harriers que podamos, vengan de donde vengan, Airbus se encargará de su mantenimiento y lo va a hacer cojonudamente porque vamos a negociar con los coreanos la fabricación en Getafe de unos 40 KF-1 block 3 para el EdA y en el pack los trabajos de navalizar a la criatura podrían terminar con otros 20/30 aviones mas...
                            Y como que no tenemos la renta de los Rothschild, no podemos hacer eso y el porta a la vez, nos bajamos del FCAS. Y por cierto, vamos a acelerar los trabajos para el porta...
                            Y para el 6ª todavía quedan suecos y coreanos a los que arrejuntarse...

                            Lo que no puede ser es lo de, no mire Vd es que un porta se tardan 15 años en construirlo y como no queremos el F-35B pues nos vamos a quedar de brazos cruzados 10 años, con todos los boletos puestos en el FCAS naval, sabiendo lo comprensivos que son los franceses ante las posiciones de debilidad a la hora de negociar...

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #430

                              Con el KF-21 hay previsión ajustada de presupuesto y tiempo. Con vuestro fantástico FCAS pareciera que cada tres meses vaya a romperse el programa, provocando sobrecostes y atrasos. Pero como esto es Ejpaña, como diría el ex-ministro Bono, pues ya estamos acostumbrados.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • LazarusL Lazarus

                                Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento.

                                K Conectado
                                K Conectado
                                Karras
                                escribió Última edición por Karras
                                #431

                                @Lazarus dijo en F-35 Lightning II:

                                Aun y con las bodegas (que si no recuerdo mal eran para el block 3), el aparato en limpio tenia un eco radar similar a un EF / Rafale, o eso me suena haber leido en su momento

                                Mucho decís de la firma del churro, que e smuy baja. Lo que me parece que no caeis en la cuenta de que esa firma la tiene yendo pelado, sin ni siquiera lo pilones. Ahora vete y cuelgale algo.
                                Cualquier cosa que vuele más o menos con formas Stealths, materiales algo compuestos y una puñetra bodega de armas, tendrá d etoda la vida muchisima menos firma radarica que cualquier avion, hasta un F-35 cuando lleva las armas cogadas de las alas o semiencrastados en el fuselaje.
                                Vamos, de primero de EGB.
                                Ahora a ver quien el guapo que se lo dice a los cerebritos de éste país que estan al mando de la cosa de aviones y cosas que vuelan y todo eso, que parecen que nacieron ayer y aún babean.

                                1 Respuesta Última respuesta
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