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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas de Australia y Nueva Zelanda

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  • yasiwY Desconectado
    yasiwY Desconectado
    yasiw
    escribió Última edición por
    #80

    Por cierto, fijaos si son transparentes en el Gobierno australiano que tienen "Ministro de la Industria de Defensa" (si la traducción no falla), el Sr. Pat Conroy.

    "Violati Fulmina Regis"

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • lepantoL lepanto

      Cierto Gianks, aunque me despistó la noticia que posteas cuando empieza hablando de Albania, je, je, je, pero no es noticia que me sorprenda, Japón desde hace tiempo ya, con la historieta de los submarinos, estaba interesadísimo en vender en Australia, y ahora lo ha conseguido, haber quienes vienen detrás.

      11 fragatas de la clase Mogami, la más avanzada en servicio en Japón, por un acuerdo valorado en 5.600 millones de euros. A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

      Tras anunciar Australia el trato, las acciones de la principal firma adjudicataria, Mitsubishi Heavy Industries, han escalado un 4% en la bolsa de Tokio, mientras que la cotización del astillero Austal, donde se construirán la mayor parte de los buques, ha subido un 8%. El nuevo contrato con el Ejecutivo australiano representa el mayor acuerdo militar de Japón desde la Segunda Guerra Mundial. Es un peldaño más en la senda que se ha marcado Tokio en las últimas dos décadas de aumentar la producción militar y poner fin al pacifismo estricto que marca su Constitución.

      El contrato contempla la construcción de 3 buques en los astilleros de Mitsubishi en Nagasaki. Estos navíos serán entregados entre 2029 y 2034. El resto se ensamblarán en los nuevos astilleros que está preparando la división de defensa de Austal en Henderson, Australia Occidental.

      Supongo que estas vendrán con VLS, aunque los contratos australianos ya se sabe que son un poco raros.😆
      alt text

      LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió Última edición por
      #81

      @lepanto dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

      A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

      Espera, espera... QUE ?

      🇯🇵 Mogami FFM 🇪🇸 F110
      Radar OPY-2X AN/SPY-7(V)2
      Sonar OQQ-25 + OQQ-11 Thales CAPTAS-4 + Thales UMS 4110
      Cañon 1x 127mm 1x 127mm
      RWS 2x RWS 2x RWS 30mm
      CIWS 1x SeaRAM --
      SSM 8x Type-17 8x NSM
      VLS 32 Mark 41 16 Mark 41
      Torpedos Type-12 Torpedos Mark 32
      Aereo 1x SH60 1x SH60
      Coste 511M€ 860M€

      Y aqui tenemos un pais tirando por su soberania y producto nacional, con astilleros competentes y otro comprando lo que diga la USNavy en un astillero estatal sin competencia alguna.

      A 511M€ la unidad, por lo que nos salen 5 F110 tendriamos 8 Mogami FFM. Que la diferencia son 350M€ por unidad!

      @yasiw dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

      6500 millones de dólares americanos dice el artículo de DW.com

      Eso son 5630 M€ que entre 11 fragatas sale a 511M€ la pieza

      M 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió Última edición por
        #82

        Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

        M A 2 Respuestas Última respuesta
        0
        • lepantoL Conectado
          lepantoL Conectado
          lepanto
          escribió Última edición por
          #83

          Tiempo al tiempo.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • T Desconectado
            T Desconectado
            The_uncle_Pertur
            escribió Última edición por
            #84

            Ojo,habrá que valorar también el precio del Yen,y que desde Austal no haya sobrecostes.

            Así como a ver qué chicha le meten los australianos a esas Mogami.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • LazarusL Lazarus

              @lepanto dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

              A 509 millones cada una, que vayan recapacitando algunos astilleros sobre sus precios de venta.

              Espera, espera... QUE ?

              🇯🇵 Mogami FFM 🇪🇸 F110
              Radar OPY-2X AN/SPY-7(V)2
              Sonar OQQ-25 + OQQ-11 Thales CAPTAS-4 + Thales UMS 4110
              Cañon 1x 127mm 1x 127mm
              RWS 2x RWS 2x RWS 30mm
              CIWS 1x SeaRAM --
              SSM 8x Type-17 8x NSM
              VLS 32 Mark 41 16 Mark 41
              Torpedos Type-12 Torpedos Mark 32
              Aereo 1x SH60 1x SH60
              Coste 511M€ 860M€

              Y aqui tenemos un pais tirando por su soberania y producto nacional, con astilleros competentes y otro comprando lo que diga la USNavy en un astillero estatal sin competencia alguna.

              A 511M€ la unidad, por lo que nos salen 5 F110 tendriamos 8 Mogami FFM. Que la diferencia son 350M€ por unidad!

              @yasiw dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

              6500 millones de dólares americanos dice el artículo de DW.com

              Eso son 5630 M€ que entre 11 fragatas sale a 511M€ la pieza

              M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió Última edición por
              #85

              @Lazarus

              Bueno las Mogami son del entorno de las Meko 200, que es lo que valen habitualmente, y de las hay muchas.

              500 y pico kilos. Como las de Egipto. Es el precio de mercado.

              De hecho Navantia para este concurso ha ido con las Avante 3000 por un precio similar.

              Las 110 son más grandes. Y punto y ya está.

              LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
              0
              • yasiwY Desconectado
                yasiwY Desconectado
                yasiw
                escribió Última edición por
                #86

                Como dice Gianks, buscando esa primera gran venta exterior, los japoneses pueden haberse apretado los cueros al máximo. Y siendo construcción a medias entre Japón y Australia, seguro que hay mucho más que desglosar en ese contrato.

                Quizas no sería mala idea echar la vista atrás y ver a cómo le salieron las Hobart en comparación con lo que nos salieron a nosotros la F-100.

                "Violati Fulmina Regis"

                M 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Vorlon

                  Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

                  M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #87

                  @Vorlon

                  Bueno turcos, japoneses y koreanos también compiten entre ellos.

                  A este concurso iban las Meko 200, de las que hay más de 30, las Avante 3000, de las que hay 0, y las koreanas FFG de este ámbito, 3000 y pico TN, que unas 14 en diversos Batch.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • yasiwY yasiw

                    Como dice Gianks, buscando esa primera gran venta exterior, los japoneses pueden haberse apretado los cueros al máximo. Y siendo construcción a medias entre Japón y Australia, seguro que hay mucho más que desglosar en ese contrato.

                    Quizas no sería mala idea echar la vista atrás y ver a cómo le salieron las Hobart en comparación con lo que nos salieron a nosotros la F-100.

                    M Desconectado
                    M Desconectado
                    Milites
                    escribió Última edición por
                    #88

                    @yasiw

                    Según wikipedia, 3.030 M de A$ de 2020, 1.693 M de €

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • VorlonV Vorlon

                      Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #89

                      @Vorlon y best Korea.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • M Milites

                        @Lazarus

                        Bueno las Mogami son del entorno de las Meko 200, que es lo que valen habitualmente, y de las hay muchas.

                        500 y pico kilos. Como las de Egipto. Es el precio de mercado.

                        De hecho Navantia para este concurso ha ido con las Avante 3000 por un precio similar.

                        Las 110 son más grandes. Y punto y ya está.

                        LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #90

                        @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                        M elgranmazapanE 2 Respuestas Última respuesta
                        0
                        • LazarusL Lazarus

                          @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                          M Desconectado
                          M Desconectado
                          Milites
                          escribió Última edición por
                          #91

                          @Lazarus

                          1.000 Tn más
                          10 años más de inflación
                          Radares más modernos (SPY 1 (V)), SPQ 9B)
                          CIWS
                          Sonar remolcado
                          Aegis más moderno

                          Contabilidad de TODO el programa frente a precio político + pérdidas
                          Quien sabe si el SM6 está en el programa
                          CEC en el programa

                          Dentro del programa Hobart está la mejora y capacitación de astilleros, transferencia de tecnología.
                          Errores australianos
                          Serie muy corta (3) sin escala

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • LazarusL Lazarus

                            @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                            elgranmazapanE Desconectado
                            elgranmazapanE Desconectado
                            elgranmazapan
                            escribió Última edición por
                            #92

                            @Lazarus
                            O energía ?

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL Conectado
                              lepantoL Conectado
                              lepanto
                              escribió Última edición por
                              #93

                              Hay que señalar que en esta licitación, Japón competía con el grupo alemán ThyssenKrupp. Y los grupos español y surcoreano ya habían sido excluidos previamente del proceso. No tengo duda ninguna que existe una componente política que influyó mucho en la decisión, y casi con seguridad los excluidos eran los más caros y los más baratos.

                              1 Respuesta Última respuesta
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