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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas de Australia y Nueva Zelanda

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  • yasiwY Desconectado
    yasiwY Desconectado
    yasiw
    escribió en Última edición por
    #86

    Como dice Gianks, buscando esa primera gran venta exterior, los japoneses pueden haberse apretado los cueros al máximo. Y siendo construcción a medias entre Japón y Australia, seguro que hay mucho más que desglosar en ese contrato.

    Quizas no sería mala idea echar la vista atrás y ver a cómo le salieron las Hobart en comparación con lo que nos salieron a nosotros la F-100.

    "Violati Fulmina Regis"

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    • VorlonV Vorlon

      Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

      M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió en Última edición por
      #87

      @Vorlon

      Bueno turcos, japoneses y koreanos también compiten entre ellos.

      A este concurso iban las Meko 200, de las que hay más de 30, las Avante 3000, de las que hay 0, y las koreanas FFG de este ámbito, 3000 y pico TN, que unas 14 en diversos Batch.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • yasiwY yasiw

        Como dice Gianks, buscando esa primera gran venta exterior, los japoneses pueden haberse apretado los cueros al máximo. Y siendo construcción a medias entre Japón y Australia, seguro que hay mucho más que desglosar en ese contrato.

        Quizas no sería mala idea echar la vista atrás y ver a cómo le salieron las Hobart en comparación con lo que nos salieron a nosotros la F-100.

        M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #88

        @yasiw

        Según wikipedia, 3.030 M de A$ de 2020, 1.693 M de €

        1 Respuesta Última respuesta
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        • VorlonV Vorlon

          Entre turcos, japoneses y alguno más, Europa no se come una rosca en poco tiempo.

          A Desconectado
          A Desconectado
          ajamba
          escribió en Última edición por
          #89

          @Vorlon y best Korea.

          1 Respuesta Última respuesta
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          • M Milites

            @Lazarus

            Bueno las Mogami son del entorno de las Meko 200, que es lo que valen habitualmente, y de las hay muchas.

            500 y pico kilos. Como las de Egipto. Es el precio de mercado.

            De hecho Navantia para este concurso ha ido con las Avante 3000 por un precio similar.

            Las 110 son más grandes. Y punto y ya está.

            LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió en Última edición por
            #90

            @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

            M elgranmazapanE 2 Respuestas Última respuesta
            0
            • LazarusL Lazarus

              @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

              M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió en Última edición por
              #91

              @Lazarus

              1.000 Tn más
              10 años más de inflación
              Radares más modernos (SPY 1 (V)), SPQ 9B)
              CIWS
              Sonar remolcado
              Aegis más moderno

              Contabilidad de TODO el programa frente a precio político + pérdidas
              Quien sabe si el SM6 está en el programa
              CEC en el programa

              Dentro del programa Hobart está la mejora y capacitación de astilleros, transferencia de tecnología.
              Errores australianos
              Serie muy corta (3) sin escala

              1 Respuesta Última respuesta
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              • LazarusL Lazarus

                @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapanE Desconectado
                elgranmazapan
                escribió en Última edición por
                #92

                @Lazarus
                O energía ?

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió en Última edición por
                  #93

                  Hay que señalar que en esta licitación, Japón competía con el grupo alemán ThyssenKrupp. Y los grupos español y surcoreano ya habían sido excluidos previamente del proceso. No tengo duda ninguna que existe una componente política que influyó mucho en la decisión, y casi con seguridad los excluidos eran los más caros y los más baratos.

                  M 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió en Última edición por
                    #94

                    Además esta versión para Australia, es ligeramente diferente a la japonesa, incorporará modificaciones significativas. Medirá 142 metros de eslora, 17 metros de manga y desplazará unas 6.200 toneladas. Se debe destacar que esta versión mejorada incluye un Sistema VLS Mk 41 de 32 celdas, una importante ampliación respecto al VLS de 16 celdas de las unidades estándar del Japón. Estas celdas Mk 41 de gran longitud de ataque son compatibles con diversas municiones, como el misil de crucero Tomahawk y el misil RIM-162 Evolved Sea Sparrow (ESSM). Cuatro ESSM pueden caber en una sola celda, lo que permite transportar hasta 128 interceptores. Esta actualización representa un aumento de cuatro veces en la capacidad de misiles con respecto a las fragatas clase Anzac que van a sustituir, que actualmente están equipadas con solo 16 celdas VLS y solo autonomía de 6.000 millas, frente a las 10.000 millas de esta versión del Mogami mejorado.

                    El que se aburra en estas tardes de sol y moscas, que siga haciendo cuentas.

                    Conviene añadir, que en febrero de este año, la fragata Noshiro hizo escala en Filipinas antes de participar en ejercicios conjuntos con la Marina Australiana, lo que permitió a las autoridades australianas evaluar la interoperabilidad del buque en condiciones reales. Y en junio otro buque de clase Mogami, el Yahagi, atracó en Darwin, y recibieron a bordo al personal australiano. Y posteriormente en julio, las autoridades japonesas realizaron una presentación formal en Canberra, destacando la interoperabilidad del Mogami mejorado con los sistemas de la US Navy y sus avanzadas capacidades.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL lepanto

                      Hay que señalar que en esta licitación, Japón competía con el grupo alemán ThyssenKrupp. Y los grupos español y surcoreano ya habían sido excluidos previamente del proceso. No tengo duda ninguna que existe una componente política que influyó mucho en la decisión, y casi con seguridad los excluidos eran los más caros y los más baratos.

                      M Desconectado
                      M Desconectado
                      Milites
                      escribió en Última edición por
                      #95

                      @lepanto

                      También que Japón está muy metida en la defensa antimisiles americana, quizás las FAS más metidas, y Australia busca ese tipo de integración aeronaval. No en vano creo que son la única marina que equipa el CEC de forma permanente. Y la japonesa la única que se integra, realmente en sistema BMD completo, o está en ello.

                      Lo curiosos es que no lo hacen con las Mogami, si no con los destructores grandes.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • A Desconectado
                        A Desconectado
                        ascua
                        escribió en Última edición por
                        #96

                        Si el gobierno español decide hoy adquirir las famosas 2 F-110 adicionales con 32 VLS y en el 2027, otras dos mas y en el 2029 otras dos, lo que nos colocaría con los mismos barcos de la clase Mogami que ha construido Japón, pudiera ser que las economías de escala al golpear El Ferrol produjeran un tsunami de proporciones bíblicas... Dios no lo quiera. 🤥

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • A Desconectado
                          A Desconectado
                          ascua
                          escribió en Última edición por
                          #97

                          Da la impresión que los buques "pequeños" de la FMAJ se utilizan para desarrollar los radares y los sistemas de combate y que cuando estén maduros van a sustituir a los AEGIS...

                          A ver si la F-103 ha pillado esa rara gripe japonesa y se la trae para acá.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • B Desconectado
                            B Desconectado
                            blasdelezo
                            escribió en Última edición por
                            #98

                            Link Preview Image
                            Australia adjudica a Austal 26 nuevas lanchas de desembarco para aumentar su poderío naval

                            Este sistema reembolsa los costes permitidos más un margen de beneficio, sujeto a ajustes en función de la eficiencia y los resultados.Entre sus objetivos figuran la entrega de capacidades e ...

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                            • lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió en Última edición por
                              #99

                              @blasdelezo ese contrato va con unos retrasos enormes a ver si ahora despega, ya se tenía que haber firmado en 2023 y en producción desde 2024 pero ya sabemos como llevan lo de los contratos, a saltos como los canguros.
                              @Milites las Mogami japonesas, son multirol, son muy conscientes de que necesitan barcos, y no todos pueden ser pata negra, ya vimos que inicialmente salieron muy flojitas sin ni siquiera VLS, que hubo que meter a toda velocidad a partir de la séptima, los tiempos cambian y Australia, prefiere que salgan más preparadas aún siendo segundos espadas.

                              M 1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • lepantoL lepanto

                                @blasdelezo ese contrato va con unos retrasos enormes a ver si ahora despega, ya se tenía que haber firmado en 2023 y en producción desde 2024 pero ya sabemos como llevan lo de los contratos, a saltos como los canguros.
                                @Milites las Mogami japonesas, son multirol, son muy conscientes de que necesitan barcos, y no todos pueden ser pata negra, ya vimos que inicialmente salieron muy flojitas sin ni siquiera VLS, que hubo que meter a toda velocidad a partir de la séptima, los tiempos cambian y Australia, prefiere que salgan más preparadas aún siendo segundos espadas.

                                M Desconectado
                                M Desconectado
                                Milites
                                escribió en Última edición por
                                #100

                                @lepanto dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                                las Mogami japonesas, son multirol, son muy conscientes de que necesitan barcos, y no todos pueden ser pata negra, ya vimos que inicialmente salieron muy flojitas sin ni siquiera VLS, que hubo que meter a toda velocidad a partir de la séptima, los tiempos cambian y Australia, prefiere que salgan más preparadas aún siendo segundos espadas.

                                Si se necesitan cubiertas, está claro que no pueden ser todas a 800- 1000 M/ud. Hay multitud de ejemplos.

                                Además Japón tiene "de facto" dos flotillas de combate de superficie: los destructores (Atago, Maya) están muy condicionados por su participación en el sistema de defensa antimisiles continentales.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • lepantoL Desconectado
                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió en Última edición por
                                  #101

                                  BAE Systems consigue prorrogas en los contratos australianos para asegurar el mantenimiento a largo plazo de los sistemas de sonar y periscopio de los submarinos de la clase Collins hasta bien entrada la década de 2030. Thales Australia ha recibido una prórroga de cinco años por 178 millones de dólares estadounidenses para continuar con el mantenimiento y la mejora de la capacidad de los sistemas de sonar de los submarinos, mientras que BAE Systems Australia ha obtenido una prórroga paralela de cinco años por 89 millones de dólares estadounidenses para el soporte integral en servicio de sus sistemas de periscopio.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por
                                    #102

                                    Otra victoria silenciosa para la industria de construcción naval británica es la selección por parte de Australia de la motorización para sus fragatas clase Mogami, que será con turbinas de gas Rolls Royce MT30, construidas en Gran Bretaña y que los japoneses ya venían utilizando.
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                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • R Desconectado
                                      R Desconectado
                                      rblazquez
                                      escribió Última edición por
                                      #103

                                      ¿Es la misma que tantos problemas ha dado en en Type 26 británicas ?

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #104

                                        Australia desplegará una flota de drones de ataque submarino de gran tamaño (XL-AUV) Ghost Shark como parte de un programa con un valor de más de 941 millones de euros este equipo permitirá realizar misiones de inteligencia, vigilancia, reconocimiento y ataque, según declaró el ministro de Defensa, a la prensa ayer miércoles 10 de septiembre.

                                        El modelo será fabricado localmente por la filial local de Anduril, una startup estadounidense que está causando sensación en el mundo de los drones.
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                                        1 Respuesta Última respuesta
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