EPC - Corbeta de Patrulla Europea

[Milites]

No, el temor no es que lleguen F130, es temor es que las F120 sean corbetas. El virus burragrandista.

Uno no puede proyectar mucho por el Indo- pacífico con una corbeta. Y unas posibles F130 serían para el año carracuca, ya que la flamante MLU de las F100, poquito a poquito sin prisa primero hay estudiarlo, las pondrá en 2045 con lo que salga de la misma. Que en medio venga una corbeta, no por favor. Bajar un nivel.

Además que no se farda con ello al lado de Carrier correspondiente en las maniobras, el vicealmirante Johnson te ve diferente (o te sientes diferente).

Ése es el sentido de los temores. La peligrosidad del mundo hace tiempo que no está en la mente naval militar hispana.

[Lazarus]

Bueno, pues otra noticia: No solo Italia y España se van a por la Full Combatant, es que Francia se baja del carro de la EPC.

Le retrait de la France du projet de corvette européenne se précise après l’alliance entre Fincantieri et Navantia - Zone Militaire

Lancé à l’initiative de l’Italie dans le cadre de la Coopération structurée permanente , le projet de corvette européenne de patrouille était censé

Zone Militaire (www.opex360.com)

[lepanto]

Pues hoy la prensa de Francia, cita que ya no es segura su participación en la fase "CALL 2", que el pasado noviembre el relator presupuestario del programa 178 “Preparación y Empleo de Fuerzas – Armada”, ante el Senado, no disipó la duda sobre si el país participaría o no en la segunda fase de este programa europeo”.

Posteriormente confirmado al Senado por el Delegado General de Armamento, durante su última comparecencia parlamentaria que fue más explícito. "Es una cuestión de elección", y añadió: "decidimos no priorizar este proyecto de corbeta para acelerar la sustitución de nuestros buques de patrullaje marítimo, que son un tipo diferente de buque que nos permitirá evitar el desmantelamiento".
Sus patrulleros están al borde del colapso, lo pongo por aclarar. Y señaló también que "No es tarea fácil, ya que si bien la Ley de Programación Militar nos otorga más financiación, también nos permite llevar a cabo más proyectos, lo que nos obliga a hacer concesiones. Ese es el curso normal de los programas".

Ahora queda por ver qué decidirá el Ministerio de las Fuerzas Armadas francés, pero a la vista de la noticia de la join venture italo-española, c'est fini.

[ajamba]

@Milites dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

No, el temor no es que lleguen F130, es temor es que las F120 sean corbetas. El virus burragrandista

Pues te iba decir eso precisamente.

No se tienen en cuenta los sistemas que podrían montar las nuevas fragatas.
Hay obsesión con las toneladas de desplazamiento y los cascos (herencia de los manuales de la armada de finales de los años ochenta, supongo) cuando lo que ahora realmente importa no es el "tamaño" sinó la "densidad", en sistemas, sensores, electrónica, software, propulsión, radares, medidas ECM, misiles, uuv/usv/usv/ucav, ciws, comunicaciones...

[Lazarus]

Al final, las corvetas que se estan planteando hoy en dia son cada vez mini-fragatas.

Llevan los mismos medios, solo que debido a las inferiores dimensiones y tonelaje:

• Llevas menos pozos VLS porque no caben mas
• El Radar sera el mismo, pero con paneles mas pequeños, lo que afecta directamente a su capacidad y resolucion
• Los medios desplegables seran menores, el hangar y la pista no dan para mas
• Tendras menos autonomia operativa, nada de 60 dias en la mar, 15 como mucho

Para cubrir tus necesidades defensivas, de aguas "verdes", es una forma facil de obtener mas cascos y similares prestaciones por el mismo precio.

[Milites]

Hay quien las llama fragatas ligeras.

[ajamba]

Hay unos que se van del proyecto.

El tema Scorpène escuece todavía.
Deberíamos tener cuidado de no hacernos más enemigos de este tipo (y además vecinos).

[lepanto]

Dejar los programas por parte francesa, es una constante en los últimos meses, en este caso ellos tienen una necesidad imperiosa de buques en esta categoría y OPVs, los suyos están en las últimas, e igual que nosotros o los italianos, tienen de donde sacar sin hablar con nadie.

[Milites]

Lo de los patrulleros ya se barruntaba con los comentarios de @lepanto en el podcast hace tiempo.

De lo otro, pues se huele el aumento de dinero y ya puede salir rentable torcerle los huevos a la presidencia para sus propia cosas. Ya no estamos en 2021 que te pueden decir: búscate un socio que no salen los números. Al menos a priori, y para patrulleros.

[ascua]

Es cierto que la "densidad" importa, pero a ver como le cascas a un buque de menos de 4/5 mil tons una propulsión moderna y silenciosa para la guerra antisubmarina y además un radar AESA que mire mas allá de los 300/400 km para que pueda usar con soltura misiles con alcances mas allá de la autodefensa del buque...

Probablemente esa "densidad" sobre todo de armamento y sensorica antidrones, la vayan a necesitar como el comer los que operen en aguas marrones...
Se vienen tiempos interesantes para los BAM y compañia.

[lepanto]

Depende de las aguas marrones de quien. Es bien cierto que te los puedes encontrar en cualquier sitio, pero en mayor densidad y diversidad en cuanto más cerca estés de la línea del frente. Es bien cierto también que por elevación necesitas otros buques, si tienes que defender el tráfico en tu zona ZEE, pero eso ya se sabía desde los tiempos de la guerra fría, al llegar el happy flower, como no se imaginaba conflicto en el patio de casa, se abandono totalmente esa misión a la que todos los países tenían asignados efectivos (corbetas) armadas con lo que demandaban los tiempos.