@ajamba

Tenemos una Armada muy estudiosa. Se le acumulan las materias. Todavía estamos en el primer parcial del "Más S80, ¿sí o no?". Poco a poco, con pan y vino, se hace el camino.

Por si no lo encontrabas, el hilo de los S80 es aquí:

S-80 Plus

Se llaman las catedrales del mar porque al final sólo Dios las verá construidas. Todos los demás estaremos muertos.

Por Tierra Mar y Aire (portierramaryaire.com)

Si, es mejor no contestarla XD

Tenemos una Armada muy estudiosa. Se le acumulan las materias. Todavía estamos en el primer parcial del "Más S80, ¿sí o no?". Poco a poco, con pan y vino, se hace el camino.

El desembarco en el golfo de Tonkín no puede hacerse sin nosotros.

Serán F 110

Si, se me fue el teclado XD

y las dos F100 Batch II no creo que tarden mucho en empezar a estudiarlas de la misma manera que han hecho con los S80 Batch

¿F100 Batch II?

Lo dije hace poco y lo repito.

5 F110 ASW (intentando paliar los VLS como sea)
Suprimir la MLU de las 5 F100 e irnos a por la FLIGHT II de la F110 (MINIMO 48 VLS optimo 64) y 7 buques.
Suprimir el programa EPC y los 2 BAM ASW, en favor de una serie de 8 ALPHA 4000, con 24 VLS.

Me permito discrepar. Yo acabaría la MLU de las F-100, que con lo que ha costado la fase de diseño ya había para morirse (los almirantes lo han dado todo entre whisky y whisky).

Yo seguiría el programa BAM, que ya va cogiendo carrerilla (uno cada cuatro años, velocidad de crucero).

Y me apuntaría a la moda DDX que como bien dice @lepanto, los nuevos buques son más demandantes en energía para sus medios defensivos y electrónicos.

Pero a ritmo Navantia, ponles quince años entre el powerpoint y el corte de chapa.

Hubo rumores de adquirir 2 Flight II de las que se presento a Australia con 10.000 t y 128 VLS. Italia se va a por un par de bichos de esos y creo que Alemania tambien

Ya se comentó con @gianks en su momento.

Destructores DDX

No se a qué se refiere con lo radar giratorio de largo alcance.

En este caso tengo entendido que era la Armada la que prefería la versión OPV por miedo a quedarse sin MLU de las F100 ni las F110 Batch 2 proyectadas.

Es decir, que cuando mas en bragas tenemos a la Armada, SIN CORBETAS, con unas 6 F80 involucionadas a PATRULLEROS por no haberlas relevado en su día ni haberlas modernizado para aguantar hasta la actualidad y sin saber si las 5 F100 iban a tener MLU, la ARMADA se decantaba por la versión menos ARMADA de las 6 EPC, porque debía de entender que somos una especia de SUPERPOTENCIA NAVAL.

@Pepillo dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

Una vez que pinta a que ambas cosas se van a llevar adelante ya no ve con malos ojos la Corbeta y hace ya algún tiempo que corre el rumor que se va a tirar hacia la "full equip".

Y sin embargo, cuando la ARMADA ve algo de dinero, con F110 ya en marcha y botadas para relevar F80, posiblemente sumando 2 FLIGHT II y con dinero para la MLU de las 5 F100, se decanta por la versión mas BELICA del modelo.

Parafraseando el anuncio: Repetir conmigo...CONMIGO!!!

@Pepillo dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

ya sabemos como son los franceses con esto

Lo que no entiendo es que todavia tropezamos con ellos en temas, no solo de defensa.
Eurofighter, FMTC, Euromale, EPC...no te puedes fiar de ellos.

@Pepillo dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

5 F100 MLU, 5+2 F110, y 6 EPC "full"

Lo dije hace poco y lo repito.

• 5 F110 ASW (intentando paliar los VLS como sea)
• Suprimir la MLU de las 5 F100 e irnos a por la FLIGHT II de la F110 (MINIMO 48 VLS optimo 64) y 7 buques.
• Suprimir el programa EPC y los 2 BAM ASW, en favor de una serie de 8 ALPHA 4000, con 24 VLS.

@Lazarus dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

Si las F110 Batch 2 en lugar de 2 fueran 4, con 32 VLS

32 VLS metidos en una F110/FLIGHT II, de 6000t es un disparate. Lo demostro BeM con los Huites hace poco en BeM y actualmente lo estáis viendo en IRAN.
La Armada Española no puede tener poco en pocos buques, tienen que tener MUCHO en pocos buques y optimizar la polivalencia de los mismos.

@Milites dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

corbetas se conviertan en la próxima F120

Es que el numeral que les corresponderá a las EPC será ese.
Otra cosa es que se conviertan en el relevo de las F100.
Eso creo que lo dijo Fede, pero fue mucho antes de que se fuera a por el 2% en Defensa.

@Milites dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

No, el temor no es que lleguen F130, es temor es que las F120 sean corbetas. El virus burragrandista.

A las EPC por misiones y tonelaje le corresponde el numeral F.
La Armada se salto el F90, esperando aquellas corbetas AFCOM que nunca llegaron.
https://es.wikipedia.org/wiki/Corbeta_Afcon
Como he dicho antes, les corresponde el F120.

@Milites dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

Uno no puede proyectar mucho por el Indo- pacífico con una corbeta.
Además que no se farda con ello al lado de Carrier correspondiente en las maniobras, el vicealmirante Johnson te ve diferente

Hubo rumores de adquirir 2 Flight II de las que se presento a Australia con 10.000 t y 128 VLS. Italia se va a por un par de bichos de esos y creo que Alemania tambien.

Probablemente esa "densidad" sobre todo de armamento y sensorica antidrones, la vayan a necesitar como el comer los que operen en aguas marrones...
Se vienen tiempos interesantes para los BAM y compañia.

De lo otro, pues se huele el aumento de dinero y ya puede salir rentable torcerle los huevos a la presidencia para sus propia cosas. Ya no estamos en 2021 que te pueden decir: búscate un socio que no salen los números. Al menos a priori, y para patrulleros.

El tema Scorpène escuece todavía.
Deberíamos tener cuidado de no hacernos más enemigos de este tipo (y además vecinos).

Llevan los mismos medios, solo que debido a las inferiores dimensiones y tonelaje:

• Llevas menos pozos VLS porque no caben mas
• El Radar sera el mismo, pero con paneles mas pequeños, lo que afecta directamente a su capacidad y resolucion
• Los medios desplegables seran menores, el hangar y la pista no dan para mas
• Tendras menos autonomia operativa, nada de 60 dias en la mar, 15 como mucho

Para cubrir tus necesidades defensivas, de aguas "verdes", es una forma facil de obtener mas cascos y similares prestaciones por el mismo precio.

No, el temor no es que lleguen F130, es temor es que las F120 sean corbetas. El virus burragrandista

Pues te iba decir eso precisamente.

No se tienen en cuenta los sistemas que podrían montar las nuevas fragatas.
Hay obsesión con las toneladas de desplazamiento y los cascos (herencia de los manuales de la armada de finales de los años ochenta, supongo) cuando lo que ahora realmente importa no es el "tamaño" sinó la "densidad", en sistemas, sensores, electrónica, software, propulsión, radares, medidas ECM, misiles, uuv/usv/usv/ucav, ciws, comunicaciones...

Posteriormente confirmado al Senado por el Delegado General de Armamento, durante su última comparecencia parlamentaria que fue más explícito. "Es una cuestión de elección", y añadió: "decidimos no priorizar este proyecto de corbeta para acelerar la sustitución de nuestros buques de patrullaje marítimo, que son un tipo diferente de buque que nos permitirá evitar el desmantelamiento".
Sus patrulleros están al borde del colapso, lo pongo por aclarar. Y señaló también que "No es tarea fácil, ya que si bien la Ley de Programación Militar nos otorga más financiación, también nos permite llevar a cabo más proyectos, lo que nos obliga a hacer concesiones. Ese es el curso normal de los programas".

Ahora queda por ver qué decidirá el Ministerio de las Fuerzas Armadas francés, pero a la vista de la noticia de la join venture italo-española, c'est fini.

Uno no puede proyectar mucho por el Indo- pacífico con una corbeta. Y unas posibles F130 serían para el año carracuca, ya que la flamante MLU de las F100, poquito a poquito sin prisa primero hay estudiarlo, las pondrá en 2045 con lo que salga de la misma. Que en medio venga una corbeta, no por favor. Bajar un nivel.

Además que no se farda con ello al lado de Carrier correspondiente en las maniobras, el vicealmirante Johnson te ve diferente (o te sientes diferente).

Ése es el sentido de los temores. La peligrosidad del mundo hace tiempo que no está en la mente naval militar hispana.