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Por Tierra Mar y Aire

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FCAS (Future Combat Air System)

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  • Franfran2424F Franfran2424

    Por lo que sé, la cosa sigue avanzando, ralentizada por que los franceses no están de acuerdo en los objetivos de los sistemas, pero va avanzando. Fase de requisitos, sin prototipos.

    A Desconectado
    A Desconectado
    ajamba
    escribió en Última edición por
    #20

    @Franfran2424 Pero si nos están diciendo en la cara, por activa y por pasiva que se van a ir, ¿es que no ha quedado suficientemente claro?🤦

    Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • A ascua

      Francamente, después de décadas inflándonos las gónadas con los PEA aéreos, yo lo que haría es dividir la fuerza aérea de cazas en componente high y componente low...
      El High lo buscas en el mercado , y si consigues una participación en componentes patrios, estupendo; pero nada de participar desde el principio.
      Vas al super y te compras el FCAS o el CGAP o el sumsumcorda...

      Y luego el low sería un caza hecho aquí, fabricado aquí, con componentes claves como el motor comprados fuera, incluso un avión ya desarrollado fuera pero con acuerdos de tranferencia tecnologica nivel DIOS, y que te permita mantener el conocimiento y la linea de producción, no ya de aviones, tambien de drones "escudero" grandes y gordos y que no incluya a Airbus por ningún lado.
      Estoy pensando en el coreano a poder ser o en el turco, te los traes para acá, les pones la fábrica con un pool de empresas españolas con el 51% del accionariado, los fabricas a cascoporro y a tomar viento con los franceses, los alemanes y la madre que los parece. Y luego para el siguiente contrato, ya toito entero nuestro...

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió en Última edición por
      #21

      @ascua Mmm, yo apostaría por dar continuidad al eurofighter ++++ y paralelamente ir con Alemania para hacer un caza propio, no con tantas capacidades como el CGAP, pero nuestro (o casi) para aprovechar los desarrollos que ya tenemos del FCAS, no hay más alternativa que Alemania (por Airbus) y quizás con algún socio más, pero aprovechar lo invertido en el FCAS (que es lo que va a hacer Francia, obviamente).

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • A ajamba

        @Franfran2424 Pero si nos están diciendo en la cara, por activa y por pasiva que se van a ir, ¿es que no ha quedado suficientemente claro?🤦

        Franfran2424F Desconectado
        Franfran2424F Desconectado
        Franfran2424
        escribió en Última edición por Franfran2424
        #22

        @ajamba Pues la cosa sigue, y no oí dudas sobre su continuidad, sólo quejas sobre como equilibrar requisitos entre distintos miembros.

        Recuerdo que lo del FCAS son multitud de nuevos sistemas, y sus comunicaciones y interconexiones. No solo el jet futuro.
        Es un proyecto complejo.

        K 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • Franfran2424F Franfran2424

          @ajamba Pues la cosa sigue, y no oí dudas sobre su continuidad, sólo quejas sobre como equilibrar requisitos entre distintos miembros.

          Recuerdo que lo del FCAS son multitud de nuevos sistemas, y sus comunicaciones y interconexiones. No solo el jet futuro.
          Es un proyecto complejo.

          K Desconectado
          K Desconectado
          Karras
          escribió en Última edición por
          #23

          @Franfran2424 dijo en FCAS (Future Combat Air System):

          sólo quejas sobre como equilibrar requisitos entre distintos miembros.

          Pues si son tres , y uno de ellos ni pincha ni corta......... no sé que requisitos estan discutiendo
          ¿ el color ? o ¿ Ya van a empezar a desvariar que si superioridad aerea, o ataque o jugar a Mavericks

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • B Desconectado
            B Desconectado
            blasdelezo
            escribió en Última edición por
            #24

            He estado en Feindef y había un flamante stand del NGWS-FCAS,un stand bastante grande en el que proyectaban algun video, y eso era todo😲

            Estamos a mediados de 2025 y en ese stand lo unico que se veia era gente tomando vino y champagne, pareceria que este programa ha marcado algun hito o se ha presentado algo tangible para tal celebración pero que va,no había absolutamente nada,era todo humo...👎

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #25

              Por lo menos se dan cuenta de que van con el paso cambiado y tarde.

              Link Preview Image
              Airbus ve demasiado tarde la previsión del caza FCAS para 2040

              Los otros socios principales del programa por el lado industrial son Airbus, por parte de Alemania, que protagonizó hasta finales de 2022 un desencuentro con Dassault a cuenta del reparto de ...

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              0
              • M Desconectado
                M Desconectado
                Milites
                escribió en Última edición por
                #26

                Se cuenta que se dice que va a haber dinero, y aprieta para pillarlo antes de que cambie el viento.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • A Desconectado
                  A Desconectado
                  ascua
                  escribió en Última edición por
                  #27

                  Por un momento pensé coñe, a franceses, españoles y alemanes les han entrado las prisas y quieren ingresar cuanto antes en ese club de furtivilandia y ademas no quieren que el Tempest les coma la tostada (los perfidos siguen con la idea de entregarlo en el 2035) llegando cinco años antes al mercado...

                  Nada de eso; les quieren meter equipos del FCAS al Rafale y al Tifon, cosa que se daba por descontada para la modernizacion LTE, desde hace ya unos cuantos años.
                  Una noticia que no es noticia...

                  A 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A ascua

                    Por un momento pensé coñe, a franceses, españoles y alemanes les han entrado las prisas y quieren ingresar cuanto antes en ese club de furtivilandia y ademas no quieren que el Tempest les coma la tostada (los perfidos siguen con la idea de entregarlo en el 2035) llegando cinco años antes al mercado...

                    Nada de eso; les quieren meter equipos del FCAS al Rafale y al Tifon, cosa que se daba por descontada para la modernizacion LTE, desde hace ya unos cuantos años.
                    Una noticia que no es noticia...

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió en Última edición por
                    #28

                    @ascua No, si el problema no es el GCAP, si el problema es un caza que se llama F-47 y otro(s) que son el J-20, J-36...

                    y espera que dentro de poco vienen los UCAV con IA

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • A Desconectado
                      A Desconectado
                      ascua
                      escribió en Última edición por
                      #29

                      Yo me refiero a que si quieres vender un avión en un mundo plagado de F-35, será por debajo o por arriba de las capacidades del gordito... y si descartamos al F-47 por precio, pues quedan el Tempest y nuestro FCAS en Occidente...
                      Y si en ese mercado tan restringido encima llegas 5 años mas tarde, ya me contaras...

                      B 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió en Última edición por
                        #30

                        Y para meterse en ese segmento, anuncio el Donald hace unos dias el F55, el F35 bimotor.
                        Ahora, a ver que opina Lockheed Martin de esto "tan facil" de copiar y pegar en los planos y meter otro motor...

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • M Desconectado
                          M Desconectado
                          Milites
                          escribió en Última edición por
                          #31

                          El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.

                          Con el comodín de las ventas que consiga Francia.

                          Que esta muy bien, pero no más.

                          LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • M Milites

                            El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.

                            Con el comodín de las ventas que consiga Francia.

                            Que esta muy bien, pero no más.

                            LazarusL Desconectado
                            LazarusL Desconectado
                            Lazarus
                            escribió en Última edición por
                            #32

                            @Milites dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                            El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.

                            Con el comodín de las ventas que consiga Francia.

                            Que esta muy bien, pero no más.

                            Yo no entiendo como les dio por separar FCAS y GCAP, una cosa tan tan tan cara, pues haremos dos distintos.

                            Si la venta "segura" hubiera sido UK+Alemania+Francia+Italia+España, consigues que se una Japon, quizas Suecia al ver toda esa "masa critica" se sube al carro, y a partir de ahi, el resto de paises OTAN-EU ya ven un proyecto serio. Y ahi ya tienes un numero suficiente de ventas aseguradas, de cadena suministros, de... pero no, vamos a partirnos en dos. Para conseguir dos aparatos que seran 90% iguales en capacidades.

                            A 1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • LazarusL Lazarus

                              @Milites dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                              El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.

                              Con el comodín de las ventas que consiga Francia.

                              Que esta muy bien, pero no más.

                              Yo no entiendo como les dio por separar FCAS y GCAP, una cosa tan tan tan cara, pues haremos dos distintos.

                              Si la venta "segura" hubiera sido UK+Alemania+Francia+Italia+España, consigues que se una Japon, quizas Suecia al ver toda esa "masa critica" se sube al carro, y a partir de ahi, el resto de paises OTAN-EU ya ven un proyecto serio. Y ahi ya tienes un numero suficiente de ventas aseguradas, de cadena suministros, de... pero no, vamos a partirnos en dos. Para conseguir dos aparatos que seran 90% iguales en capacidades.

                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió en Última edición por
                              #33

                              @Lazarus El viejo nacionalismo que busca restar y no sumar, y esperemos que no se acaben atomizando más estos programas y acabemos teniendo 3 ó 4 cazas 5+ en vez de dos cazas de sexta generación.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió Última edición por
                                #34

                                Se supone ultimas versiones y bodega

                                Ya le sobran los timones verticales.

                                alt text
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                                Remote Carrier.
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                                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                A 1 Respuesta Última respuesta
                                😲
                                0
                                • VorlonV Vorlon

                                  Se supone ultimas versiones y bodega

                                  Ya le sobran los timones verticales.

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                                  Remote Carrier.
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                                  A Desconectado
                                  A Desconectado
                                  ajamba
                                  escribió Última edición por
                                  #35

                                  @Vorlon Cuando llegue, en el 2040, ya estará obsoleto.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • A ascua

                                    Yo me refiero a que si quieres vender un avión en un mundo plagado de F-35, será por debajo o por arriba de las capacidades del gordito... y si descartamos al F-47 por precio, pues quedan el Tempest y nuestro FCAS en Occidente...
                                    Y si en ese mercado tan restringido encima llegas 5 años mas tarde, ya me contaras...

                                    B Desconectado
                                    B Desconectado
                                    bandua
                                    escribió Última edición por
                                    #36

                                    @ascua para Europa va a ser cada vez más difícil vender nada, el líder del bloque es USA y cada vez está más claro, habrá países a los que vendan ellos y países a los que no ten dejen vender y cada vez quedará menos margen intermedio. Me parece incluso probable que se cancelen estos programas europeos y se compre americano.

                                    A 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • B bandua

                                      @ascua para Europa va a ser cada vez más difícil vender nada, el líder del bloque es USA y cada vez está más claro, habrá países a los que vendan ellos y países a los que no ten dejen vender y cada vez quedará menos margen intermedio. Me parece incluso probable que se cancelen estos programas europeos y se compre americano.

                                      A Desconectado
                                      A Desconectado
                                      ajamba
                                      escribió Última edición por
                                      #37

                                      @bandua Es irónico como Airbus y Dassault puede que se hayan peleado por conseguir el mayor trozo de... un cadáver.

                                      B 1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • R Desconectado
                                        R Desconectado
                                        rblazquez
                                        escribió Última edición por
                                        #38

                                        Mientras sigan metiendo dinero los estado, será rentable

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • A ajamba

                                          @bandua Es irónico como Airbus y Dassault puede que se hayan peleado por conseguir el mayor trozo de... un cadáver.

                                          B Desconectado
                                          B Desconectado
                                          bandua
                                          escribió Última edición por
                                          #39

                                          @ajamba Nos pasamos 15 años comentando lo absurdo de tener dos programas con el Rafale y el Eurofighter y aprendiendo a llevar adelante un programa multinacional, a la hora de la verdad en vez de trabajar sobre lo conocido, se lanzan dos programas paralelos barajando todas las sinergías previas. El clima belicista actual les da ciertas opciones a estos programas pero si la cosa se enfría y a partir de 2030 las aguas vuelven a su cauce con los rusos, etc. ambos programas lo tendrán muy crudo. FCAS además tampoco se puede considerar una solución europea es un programa tripartito del que se ha querido excluir a otros socios para tocar a más parte del pastel (España entra de rebote) con lo cual todos los que ahora están en F35 tampoco tendrán ningún aliciente por cambiar de suministrador. Ojalá salga bien, pero tiene una pinta horrible desde el principio.

                                          A 1 Respuesta Última respuesta
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