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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas de Australia y Nueva Zelanda

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  • LazarusL Lazarus

    @Milites me estas diciendo que la diferencia de precio, 350M€ por unidad, es chapa ? Acero ?

    elgranmazapanE Desconectado
    elgranmazapanE Desconectado
    elgranmazapan
    escribió en Última edición por
    #92

    @Lazarus
    O energía ?

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió en Última edición por
      #93

      Hay que señalar que en esta licitación, Japón competía con el grupo alemán ThyssenKrupp. Y los grupos español y surcoreano ya habían sido excluidos previamente del proceso. No tengo duda ninguna que existe una componente política que influyó mucho en la decisión, y casi con seguridad los excluidos eran los más caros y los más baratos.

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

      M 1 Respuesta Última respuesta
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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió en Última edición por
        #94

        Además esta versión para Australia, es ligeramente diferente a la japonesa, incorporará modificaciones significativas. Medirá 142 metros de eslora, 17 metros de manga y desplazará unas 6.200 toneladas. Se debe destacar que esta versión mejorada incluye un Sistema VLS Mk 41 de 32 celdas, una importante ampliación respecto al VLS de 16 celdas de las unidades estándar del Japón. Estas celdas Mk 41 de gran longitud de ataque son compatibles con diversas municiones, como el misil de crucero Tomahawk y el misil RIM-162 Evolved Sea Sparrow (ESSM). Cuatro ESSM pueden caber en una sola celda, lo que permite transportar hasta 128 interceptores. Esta actualización representa un aumento de cuatro veces en la capacidad de misiles con respecto a las fragatas clase Anzac que van a sustituir, que actualmente están equipadas con solo 16 celdas VLS y solo autonomía de 6.000 millas, frente a las 10.000 millas de esta versión del Mogami mejorado.

        El que se aburra en estas tardes de sol y moscas, que siga haciendo cuentas.

        Conviene añadir, que en febrero de este año, la fragata Noshiro hizo escala en Filipinas antes de participar en ejercicios conjuntos con la Marina Australiana, lo que permitió a las autoridades australianas evaluar la interoperabilidad del buque en condiciones reales. Y en junio otro buque de clase Mogami, el Yahagi, atracó en Darwin, y recibieron a bordo al personal australiano. Y posteriormente en julio, las autoridades japonesas realizaron una presentación formal en Canberra, destacando la interoperabilidad del Mogami mejorado con los sistemas de la US Navy y sus avanzadas capacidades.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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        • lepantoL lepanto

          Hay que señalar que en esta licitación, Japón competía con el grupo alemán ThyssenKrupp. Y los grupos español y surcoreano ya habían sido excluidos previamente del proceso. No tengo duda ninguna que existe una componente política que influyó mucho en la decisión, y casi con seguridad los excluidos eran los más caros y los más baratos.

          M Desconectado
          M Desconectado
          Milites
          escribió en Última edición por
          #95

          @lepanto

          También que Japón está muy metida en la defensa antimisiles americana, quizás las FAS más metidas, y Australia busca ese tipo de integración aeronaval. No en vano creo que son la única marina que equipa el CEC de forma permanente. Y la japonesa la única que se integra, realmente en sistema BMD completo, o está en ello.

          Lo curiosos es que no lo hacen con las Mogami, si no con los destructores grandes.

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          • A Desconectado
            A Desconectado
            ascua
            escribió en Última edición por
            #96

            Si el gobierno español decide hoy adquirir las famosas 2 F-110 adicionales con 32 VLS y en el 2027, otras dos mas y en el 2029 otras dos, lo que nos colocaría con los mismos barcos de la clase Mogami que ha construido Japón, pudiera ser que las economías de escala al golpear El Ferrol produjeran un tsunami de proporciones bíblicas... Dios no lo quiera. 🤥

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            • A Desconectado
              A Desconectado
              ascua
              escribió en Última edición por
              #97

              Da la impresión que los buques "pequeños" de la FMAJ se utilizan para desarrollar los radares y los sistemas de combate y que cuando estén maduros van a sustituir a los AEGIS...

              A ver si la F-103 ha pillado esa rara gripe japonesa y se la trae para acá.

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              • B Desconectado
                B Desconectado
                blasdelezo
                escribió en Última edición por
                #98

                Link Preview Image
                Australia adjudica a Austal 26 nuevas lanchas de desembarco para aumentar su poderío naval

                Este sistema reembolsa los costes permitidos más un margen de beneficio, sujeto a ajustes en función de la eficiencia y los resultados.Entre sus objetivos figuran la entrega de capacidades e ...

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                Infodefensa - Noticias de defensa, industria, armamento y ejércitos (www.infodefensa.com)

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                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió en Última edición por
                  #99

                  @blasdelezo ese contrato va con unos retrasos enormes a ver si ahora despega, ya se tenía que haber firmado en 2023 y en producción desde 2024 pero ya sabemos como llevan lo de los contratos, a saltos como los canguros.
                  @Milites las Mogami japonesas, son multirol, son muy conscientes de que necesitan barcos, y no todos pueden ser pata negra, ya vimos que inicialmente salieron muy flojitas sin ni siquiera VLS, que hubo que meter a toda velocidad a partir de la séptima, los tiempos cambian y Australia, prefiere que salgan más preparadas aún siendo segundos espadas.

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                  • lepantoL lepanto

                    @blasdelezo ese contrato va con unos retrasos enormes a ver si ahora despega, ya se tenía que haber firmado en 2023 y en producción desde 2024 pero ya sabemos como llevan lo de los contratos, a saltos como los canguros.
                    @Milites las Mogami japonesas, son multirol, son muy conscientes de que necesitan barcos, y no todos pueden ser pata negra, ya vimos que inicialmente salieron muy flojitas sin ni siquiera VLS, que hubo que meter a toda velocidad a partir de la séptima, los tiempos cambian y Australia, prefiere que salgan más preparadas aún siendo segundos espadas.

                    M Desconectado
                    M Desconectado
                    Milites
                    escribió en Última edición por
                    #100

                    @lepanto dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                    las Mogami japonesas, son multirol, son muy conscientes de que necesitan barcos, y no todos pueden ser pata negra, ya vimos que inicialmente salieron muy flojitas sin ni siquiera VLS, que hubo que meter a toda velocidad a partir de la séptima, los tiempos cambian y Australia, prefiere que salgan más preparadas aún siendo segundos espadas.

                    Si se necesitan cubiertas, está claro que no pueden ser todas a 800- 1000 M/ud. Hay multitud de ejemplos.

                    Además Japón tiene "de facto" dos flotillas de combate de superficie: los destructores (Atago, Maya) están muy condicionados por su participación en el sistema de defensa antimisiles continentales.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • lepantoL Desconectado
                      lepantoL Desconectado
                      lepanto
                      escribió en Última edición por
                      #101

                      BAE Systems consigue prorrogas en los contratos australianos para asegurar el mantenimiento a largo plazo de los sistemas de sonar y periscopio de los submarinos de la clase Collins hasta bien entrada la década de 2030. Thales Australia ha recibido una prórroga de cinco años por 178 millones de dólares estadounidenses para continuar con el mantenimiento y la mejora de la capacidad de los sistemas de sonar de los submarinos, mientras que BAE Systems Australia ha obtenido una prórroga paralela de cinco años por 89 millones de dólares estadounidenses para el soporte integral en servicio de sus sistemas de periscopio.

                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió en Última edición por
                        #102

                        Otra victoria silenciosa para la industria de construcción naval británica es la selección por parte de Australia de la motorización para sus fragatas clase Mogami, que será con turbinas de gas Rolls Royce MT30, construidas en Gran Bretaña y que los japoneses ya venían utilizando.
                        alt text

                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • R Desconectado
                          R Desconectado
                          rblazquez
                          escribió en Última edición por
                          #103

                          ¿Es la misma que tantos problemas ha dado en en Type 26 británicas ?

                          lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió en Última edición por
                            #104

                            Australia desplegará una flota de drones de ataque submarino de gran tamaño (XL-AUV) Ghost Shark como parte de un programa con un valor de más de 941 millones de euros este equipo permitirá realizar misiones de inteligencia, vigilancia, reconocimiento y ataque, según declaró el ministro de Defensa, a la prensa ayer miércoles 10 de septiembre.

                            El modelo será fabricado localmente por la filial local de Anduril, una startup estadounidense que está causando sensación en el mundo de los drones.
                            alt text

                            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • R rblazquez

                              ¿Es la misma que tantos problemas ha dado en en Type 26 británicas ?

                              lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió en Última edición por
                              #105

                              @rblazquez Lo siento se me pasó la pregunta, y te contesto:
                              En lo que se sabe esta turbina es la que generó problemas con el sistema de energía eléctrica unificado de los destructores Tipo 45, problema al margen de lo del agua caliente.

                              Se vendió como característica única su capacidad para operar a plena potencia en un amplio rango de temperaturas del aire de entrada: de -40 a +38 grados. Su potencia permite que una sola unidad acelere un buque con un desplazamiento de 6900 toneladas hasta los 28 nudos.

                              Link Preview Image

                              Esto ya vimos que en el type 45, generó problemas que ahora se supone solucionados y está actualizado.

                              Ruido y generación eléctrica era parece ser el problema principal, pero algo debieron hacer pues se instala con potencia recortada y cubre expectativas.

                              La MT30 tiene una potencia nominal de 40 MW, pero para las fragatas se ha limitado a 36 MW, aunque puede incrementarse fácilmente en un 10 % adicional para adaptarse a posibles aumentos futuros del desplazamiento de los buques con la incorporación de nuevos equipos.

                              Como la turbina es utilizada por las marinas estadounidense, japonesa, coreana e italiana, además de estar en servicio en los portaaviones de la clase Queen Elizabeth, apenas se reportan problemas con las mismas y para cuando las fragatas T26 entren en servicio se supone que cualquier duda estará subsanada.

                              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                              R 1 Respuesta Última respuesta
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                              • lepantoL lepanto

                                @rblazquez Lo siento se me pasó la pregunta, y te contesto:
                                En lo que se sabe esta turbina es la que generó problemas con el sistema de energía eléctrica unificado de los destructores Tipo 45, problema al margen de lo del agua caliente.

                                Se vendió como característica única su capacidad para operar a plena potencia en un amplio rango de temperaturas del aire de entrada: de -40 a +38 grados. Su potencia permite que una sola unidad acelere un buque con un desplazamiento de 6900 toneladas hasta los 28 nudos.

                                Link Preview Image

                                Esto ya vimos que en el type 45, generó problemas que ahora se supone solucionados y está actualizado.

                                Ruido y generación eléctrica era parece ser el problema principal, pero algo debieron hacer pues se instala con potencia recortada y cubre expectativas.

                                La MT30 tiene una potencia nominal de 40 MW, pero para las fragatas se ha limitado a 36 MW, aunque puede incrementarse fácilmente en un 10 % adicional para adaptarse a posibles aumentos futuros del desplazamiento de los buques con la incorporación de nuevos equipos.

                                Como la turbina es utilizada por las marinas estadounidense, japonesa, coreana e italiana, además de estar en servicio en los portaaviones de la clase Queen Elizabeth, apenas se reportan problemas con las mismas y para cuando las fragatas T26 entren en servicio se supone que cualquier duda estará subsanada.

                                R Desconectado
                                R Desconectado
                                rblazquez
                                escribió en Última edición por
                                #106

                                @lepanto Muchas gracias

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                                • lepantoL Desconectado
                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió Última edición por
                                  #107

                                  Hoy el presidente Trump confirmó que Estados Unidos transferirá submarinos de ataque de propulsión nuclear clase Virginia a Australia como parte de la alianza AUKUS con el Reino Unido. El anuncio marca el inicio formal de la implementación operativa del pacto de seguridad trilateral, cuyo objetivo es profundizar la cooperación submarina y garantizar una presencia aliada sostenida en el Indopacífico.
                                  El primer ministro australiano, Anthony Albanese, afirmó que la transferencia subraya "un compromiso compartido con la estabilidad regional y la preparación para la defensa colectiva".

                                  En virtud del acuerdo AUKUS, Australia recibirá al menos tres submarinos de la clase Virginia del inventario estadounidense, probablemente del Bloque IV o de la fase inicial de producción del Bloque V. Los submarinos del Bloque V se construyen con el Módulo de Carga Útil Virginia, que añade cuatro tubos de carga adicionales capaces de lanzar hasta 28 misiles Tomahawk. Esto aumenta drásticamente el alcance de ataque del submarino y le permite realizar misiones estratégicas similares a las de los submarinos de misiles guiados de la clase Ohio, que se retiran. Estas capacidades proporcionarán a Australia una plataforma de largo alcance y alta carga útil, capaz de operar de forma independiente en zonas denegadas o como parte de fuerzas de tarea más amplias.

                                  Submarinistas australianos ya están embarcados en buques estadounidenses, recibiendo entrenamiento en sistemas de propulsión nuclear y combate. Para 2028, Australia espera contar con una tripulación de SSN totalmente cualificada, capaz de asumir el mando de un submarino transferido. Todo el entrenamiento se lleva a cabo bajo la supervisión del U.S. Naval Reactors, con estricto cumplimiento de los protocolos de gestión nuclear y los procedimientos de seguridad.

                                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                  M 1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL lepanto

                                    Hoy el presidente Trump confirmó que Estados Unidos transferirá submarinos de ataque de propulsión nuclear clase Virginia a Australia como parte de la alianza AUKUS con el Reino Unido. El anuncio marca el inicio formal de la implementación operativa del pacto de seguridad trilateral, cuyo objetivo es profundizar la cooperación submarina y garantizar una presencia aliada sostenida en el Indopacífico.
                                    El primer ministro australiano, Anthony Albanese, afirmó que la transferencia subraya "un compromiso compartido con la estabilidad regional y la preparación para la defensa colectiva".

                                    En virtud del acuerdo AUKUS, Australia recibirá al menos tres submarinos de la clase Virginia del inventario estadounidense, probablemente del Bloque IV o de la fase inicial de producción del Bloque V. Los submarinos del Bloque V se construyen con el Módulo de Carga Útil Virginia, que añade cuatro tubos de carga adicionales capaces de lanzar hasta 28 misiles Tomahawk. Esto aumenta drásticamente el alcance de ataque del submarino y le permite realizar misiones estratégicas similares a las de los submarinos de misiles guiados de la clase Ohio, que se retiran. Estas capacidades proporcionarán a Australia una plataforma de largo alcance y alta carga útil, capaz de operar de forma independiente en zonas denegadas o como parte de fuerzas de tarea más amplias.

                                    Submarinistas australianos ya están embarcados en buques estadounidenses, recibiendo entrenamiento en sistemas de propulsión nuclear y combate. Para 2028, Australia espera contar con una tripulación de SSN totalmente cualificada, capaz de asumir el mando de un submarino transferido. Todo el entrenamiento se lleva a cabo bajo la supervisión del U.S. Naval Reactors, con estricto cumplimiento de los protocolos de gestión nuclear y los procedimientos de seguridad.

                                    M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió Última edición por Milites
                                    #108

                                    @lepanto

                                    “Pacto de defensa trilateral en el Indo- Pacifico” se refiere a Australia- USA y España.

                                    Lo digo por los nuevos, que no están hechos a los términos estratégicos globales que se manejan en el altamente conceptual mundo de la defensa naval hispana.

                                    A 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • T Desconectado
                                      T Desconectado
                                      The_uncle_Pertur
                                      escribió Última edición por
                                      #109

                                      Lo que significa:

                                      "Usarás esos submarinos cuando,donde y contra quien yo te diga".

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #110

                                        Atención Nueva Zelanda, se deja seducir por los encantos japoneses, el lunes día 20 se reunieron un cargo de la marina neozelandesa y el ministro de defensa japonés, paraos preliminares de la compra de Mogamis similares a las australianas, para la marina kiwi.

                                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió Última edición por
                                          #111

                                          Si pueden aprovechar economías de escala, astilleros, mano de obra, ellos que están en una esquina de la tierra plana. 😊

                                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                          Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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