Por Tierra Mar y Aire

@Vorlon dijo en Helicópteros de combate.:

En el hilo del Articulo para El Confidencial, creo que aun hay esperanza, el autor suele estar bien relacionado e informado.

Radiomacuto viene diciendo, que desde que estuvo el H145 en Colmenar Viejo en 2023, FAMET quería el pájaro, ya que puede cubrir dentro de su segmento el LAH/LUH en RWCAS, SAO/SOF, MEDEVAC o transporte ligero, quiza en esta ultima se puede quedar algo corto, ya que dentro del segmento de ligeros es el eslabon "casi" mas pequeño.

@frapu dijo en Helicópteros de combate.:

Pues a ver si es verdad y sirve para usar algunos de ellos como versión armada con el HForce y de paso dejamos los Tigres tal como están y nos olvidamos de su actualización

No tiene mucho sentido deshacerte del único activo ofensivo que tienes en helicópteros y mucho menos cuando esta plenamente integrado en tu ejercito, aunque solo sean 18.
Si llega el H145, no tengo pruebas pero tampoco dudas, de que al menos la mitad irán a parar al BHELA I, para hacer de escuderos al TIGRE.

@Lazarus dijo en Helicópteros de combate.:

Para hacer eso, no seria mejor deshacerse de los Tigre ? 18 unidades no van a dar mucha operatividad, es una cadena logistica a mantener, y unos aparatos muy caros de actualizar.

La MKII esta firmada y vamos de la mano de Francia.
A los 18 HAD les quedan 20 años.
Hay que mantener los puestos de trabajo en Albacete.

@Karras dijo en Helicópteros de combate.:

En Albacete no se fabrica nada, es la fábrica Montaplex, sólo montan.

Que yo sepa todos los puros de cola salen de alli.
Y el H145 si cae, la customización se hará en Albacete, como se hace con el resto de modelos de la flota de Airbus.

@Milites dijo en Helicópteros de combate.:

Hay muchas Fuerzas Armadas donde la mayoría de helicópteros, incluso todos, están integrados en orgánicas únicas bi o trí ejércitos, o bien realmente, o bien de facto, bajo un único mando. Incluso en un solo ejército. Principalmente en Europa, Asía, Australia. Y a nivel logístico y formativo todavía más. Es una tendencia desde hace décadas.

Yo creo que con la llegada de NH90 (y su complejidad), FAMET debió de remodelarse y reorganizarse a un nuevo despliegue.

Agoncillo es una instalación que es muy vieja y desfasada en instalaciones aeronáuticas, solo hay que ver su plataforma de vuelo.
Bétera es una pedazo de base, desaprovechada para 3 helicópteros de UME.
El Copero, aun siendo decente, esta bastante descuidada.
Colmenar es la Joya de la Corona de la AVIET.
Almagro es una instalación aeronáutica muy buena y grande.
Los Rodeos, no esta mal para las pocas aeronaves que operan.

Yo hace años que defiendo que Agoncillo debería de cerrarse y haberse trasladado a la Base Aérea de Zaragoza. Próximos a las instalaciones del BIEM IV de UME, hay espacio para nuevas instalaciones para el BHELMA III.
Tiene plataforma de sobra para integrar una nueva unidad aeronáutica y el EdA le proporciona TODOS los apoyos al Batallon (Seguridad, combustibles, bomberos, controladores...).

Ídem con El Copero y Morón de la Frontera, con la diferencia de que allí, si habría que ampliar la plataforma, al norte o sur de la existente y construir sus instalaciones.

Bétera es una muy buena instalación aeronáutica, con TODO lo necesario para la operación de las maquinas, con 17 spot en plataforma y pista corta, que no es poco y TODOS los servicios asociados a su operación.

Colmenar y Agoncillo son instalaciones CLAVES para FAMET y están a la orden del dia.

El BHELMA VI de Los Rodeos, bien podria operar desde Gando, aprovechando las instalaciones del EdA.

@Milites dijo en Helicópteros de combate.:

¿Helicópteros de ataque Tigre para la Armada?

Analizamos cómo podría si resulta potencialmente efectivo adquirir helicópteros de ataque Tigre que van a dar de baja otros países para la Armada española

Defensa.com (www.defensa.com)

Helicópteros de ataque Tigre para la Armada?

Yo se que nos puede parecer una locura, pero pienso en varias cosa y no me parece tan disparatado.
La Armada tiempo a...tuvo helos de ataque en la 7º Escuadrilla.
El TIGRE es el helo de ataque para darle apoyo a todas las FAS, por poco que nos guste.
No quiero recordar que FAMET quería 36 y tenemos 18.
No esta el horno para bollos y la mitad de los operadores del TIGRE (Alemanes y Australianos), se bajan de el y lo cambian por Apaches y eso dice mucho de la plataforma.

Pero no estaría mal, que la ARMADA pudiera tener su propia escuadrilla de helos para sus misiones (la tuvo), pero NO como una unidad independiente.
Debería estar integrada con el BHELA I de FAMET, con el mismo material, de forma que orgánicamente sea de la Armada (la Armada paga su material y manto y pone su personal), pero funcionalmente este integrada con FAMET, aprovechándose de sus escalones de mantenimiento, talleres, simuladores, etc, de forma que operara como una CIA mas (como dicen en FAMET, escuadrilla en la FLOAN), en la misma unidad. Por supuiesto que sus pilotos serian Infantes de Marina (Oficiales/Subociales) adiestrados por la ACAVIET.

@Milites dijo en Helicópteros de combate.:

Porque no hay dinero, que huevos de hacerlo, hay.

Aqui hay de las dos cosas.
Si no mira el programa HTTN SH-60 FOXTROT de la Armada.

@Vorlon dijo en Helicópteros de combate.:

Vaya tremendo revuelo que un artículo del memorial de aviacion del ET ha traído consigo.

A ver si puedo leerlo.

@Vorlon dijo en Helicópteros de combate.:

Vaya por delante que creo que el NH90 es el State of the Art de los helicópteros.
A la última, moderno, complejo,capaz y caro de mantener , con toda seguridad.

Razon de mas para integrar el sistema en un unico Batallon y empezar a cerrar bases y batallones.-

@Vorlon dijo en Helicópteros de combate.:

Y por lo que se lee, los nuevos 10 irán a parar a Agoncillo igualmente ( un batallón de 24 NH90)
Y va a hacer falta mucho personal técnico para atenderlos.
Me dá que alguno se funden...

Es lógico, cierra bases, centraliza sistemas.

@Vorlon dijo en Helicópteros de combate.:

el ET adolece de plantillas correctamente dimensionadas y preparadas.

Cierra bases y donde puedas, aprovéchate del EdA que te da servicios (desde la seguridad, combustibles hasta comedor) y ese personal que antes hacia cosas que ya no vas a tener (bomberos, controladores, seguridad, combustibles...), dedícalo a ampliar plantillas de mantenedores y especialistas en tu modelo.

Virgen Santisima. reto fundamental incrementar cantidad disponibles deseable alcanzar 66% de la flota
Flota 15 uds->66%->10.

Hace un tiempo, cuando el EdA, completo la entrega de los 6 LOBOS, recibió una visita de la RNZAF, los kiwis los de las HAKAS, para saber somo era posible que el EdA, con una flota tan pequeña que acababan de recibir, tenían un ratio de operatividad muy alto, con solo una aeronave parada por mantenimiento, de 6, 5 en vuelo.
Ellos llevan desde el 2012 operando una flota de 9 NH90 y los españoles eran capaces de tener con poca experiencia en el modelo, una tasa de operatividad superior a la suya con menos experiencia y menos maquinas.
Copiaron el sistema del EdA y se lo llevaron para alla.
En el 803º hablan MARAVILLAS del NH90. Quizá FAMET, debería hacer como los KIWIS y visitar Cuatro Vientos.

@Lazarus dijo en Armada Española:

solo porque es almirante...si a estas alturas nos ponemos a hacerles caso, ya veras lo que pasa!!

Entonces que fuente podemos considerar fiable para opinar?
Si al Vicealmirante Director de Ingeniería y Construcciones Navales de la Armada Española, en un foro de cierta seriedad no nos lo creemos, ¿quien tiene credibilidad en este asunto?.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Yo anoche soñe que me montaba un trio con Scarlett Johansson y Jessica Alba. Soñar es tan facil. Conseguirlo, ya...

:joy: :laughing: :kissing_closed_eyes:

@Lazarus dijo en Armada Española:

Y si eso es asi, porque no las llaman F-120

Sera una F110 con una cuaderna mas para montar el resto de VLS. Es una F110 mas grande, porque esa es la diferencia, pero el buque es el mismo.
No tiene cambios significativos en diseño, tecnologia o sistemas (como vimos en la SMART 8000), que la hagan cambiar de serie.
Como le pasa a la F105, con las F100, o las F85/86, con el resto de Perrys.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Como decian por ahi, con una armada tan pequeña, no puedes ir teniendo unidadades que solo sirven para una cosa y para el resto tienen que ir acompañadas.

En eso tienes toda la razón. Si la Armada va a sufrir esa revolucion en unidades, olvidate de las F100 y las vas relevando por esa F110 Flight II AAW, cuando termines de recibir F110, alla por el 2035.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Pues con un 57mm / 76mm, un par de Mk38 de 25mm y un CIWS (Millenium 35mm / PHALANX 20mm), yo lo veria correctisimo. Que le falta ? Torpedos ?

Discrepo.
Volvemos a lo de antes. ARMADA pequeña, con unidades polivalentes.
Si vas a tener un barco de 100 metros de eslora y 3500t, un poco mas pequeñas que las F80, necesitas que te sirva para vertebrar tu flota entre las F100/110 y BAM.
Es decir, necesitas que sea capaz de aportar en un escenario de baja intensidad, en donde se pueden ir las cosas un poco de madre, sin meter en el sarao a una F100/110, apoyando un BAM y que ese mismo buque, te pueda hacer de escudero "digno" de una F100/110, en una misión de alta intensidad, tipo BeM.

Por lo que veo, serán 16 VLS (mismas que las F110, con la mitad de tonelaje, te tienes que reir), debe de tener capacidad A/A, ya sea con ESSM o algo Europeo tipo IRIST, cañon , ASuW con NSM, ASW con MU90 y CIWS.
Tiene y debe de ser una "hormiga atómica" contemporánea.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Me da a mi que el F35B, por necesidades logisticas, requiere de buques bastante mas grandes de lo que requeria el Harrier II.

Discrepo.
Quizá no te falte razón en caso de UNAEMB grandes con (yo que se), 12/16 F35B.
Para nosotros, que si compramos 12, pueden tener con suerte 6 en linea de vuelo y llevártelos al JC1, con 4 NH90 mas, tienes Juancar de sobra para ellos.

@Vorlon dijo en Armada Española:

La posible exportación de la F110 se a ver difícil.

De eso hay que darle las GRACIAS a la ARMADA, por ser unos visionarios y meterle 16 celdas a las F110
A este Gobierno, por su excelente política exterior, sobre todo en materia de defensa y retirar aquella F100 a pocos meses de la elección de la futura FFG(X) Constellation, de la NAVY.
De haber sido elegido, hubieran sido las PERRY comtemporaneas.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-05-13/espana-retira-fragata-mendez-nunez-grupo-combate-de-eeuu-oriente-proximo_1999414/

Las F110 Flight II, tendrá otra ocasión en el mercado, pero seguramente llegaran, otra vez, tarde.

@Milites dijo en Armada Española:

No os comáis la cabeza. Van a seguir igual.

Yo soy optimista, vamos a ver que pasa.

@Milites dijo en Armada Española:

Por cierto me rio se cronogramas sin coste-gramas.

En la ponencia el Vicealmirante, ya dice que viene acompañado de un periodo de incremento presupuestario en DEFENSA.

Y ya viene TRUMP empujando para el 3% del PIB. Y no esta la situacion mundial, para no creerse que puede pasar algo.

@Milites dijo en Armada Española:

Y las F100 languideceran dolorosamente la próxima década con alguna actualización

Ya esta su MMV sobre la mesa y casi con fecha de ejecucion y parece que va a ser bastante exigente, por el tiempo de parada por buque.
Habra F100 hasta el 2040/5, hasta la llegada de la PESCO 4E.

@Vorlon dijo en Armada Española:
Y al tiempo introducir por debajo corbetas como las de Arabia aprovechando sinergias.

Coincido. Como ya he dicho, cambiaba sin pestañear, las 6 EPC + 2 BAM ASW, por una serie de AVANTE 2200 Combatant o TASMAM 3000, ambas de NAVANTIA.

@Milites dijo en Armada Española:

La Armada tiene casi 21.000 miembros activos. 5.700, un poco más, son IM. Servicios centrales y apoyo a fuerza, la Armada funciona con 14.000 marineros para superficie, submarinos (una mierda que se supone crecerá) y aviacion naval (otra mierda que aspira a un Irrenunciable).

PUNTO SET Y PARTIDO.
Pero imagino que alguien en CASTELLANA 109 y C/ MONTALBAN de Madrid, se habra dado cuenta de eso no?

@Lazarus dijo en Armada Española:

Entonces, me estas diciendo que para el 2045 habra:

No no, para nada.
Yo no.
Vas a FLIPAR.
Espera, siéntate.
Lo ha dicho un VICEALMIRANTE de la ARMADA ESPAÑOLA, Nicolás Lapique Martín, que es el Director de Ingeniería y Construcciones Navales de la Armada.
Yo digo que este tio, sabrá cosas no?
Y además lo ha dicho en publico, en este video.
https://www.youtube.com/watch?v=q8o011z-sjI

Y no solo eso, sino que además, viene a decir que habrá presupuesto para ello, que tenemos la capacidad tanto de ingeniería, como industrial NAVANTIA y resto de astilleros de la cornisa cantábrica, de poder hacerlos.

@Milites dijo en Armada Española:

Esas son las cifras para pilotar una marina de guerra de aguas azules cristalinas, con Irrenunciables, cubiertas de vuelo (si fabrican las que dicen no tienen ni helicópteros para la mitad)

Con respecto a la FLOAN.
Si se aspira a eso, habrá irrenunciables, la Armada ira a por ellos, mas si de verdad quiere tener dos cubiertas.
Y esos números que se oyen y ven en presentaciones últimamente, imagino que vendrá de la mano de esa ARMADA 2050, se habla abiertamente de 8 ROMEOS y lo que aguanten los 8 FOXTROT, 20 HSPN y 18 MSPT. No los cuento, pero ahí están los 7 H135, vendrán 3 PC24 y seguro que UAV clase III.
Con irrenunciables y helos, da para UNAEMB, "decentes" sin lujos ni florituras, de una plataforma.
Si se necesita mas musculo, se puede tirar de NH90 de ET/EdA, TIGRES y CHINOOK.

@Lazarus dijo en Armada Española:

A mi no me mires, yo no creo que veamos JAMAS una Armada de esas dimensiones.

Puede ser que no la veamos. De aqui al 2050 alguno nos podemos quedar por el camino.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Ah, y recuerda que yo siempre digo que si quieres una capacidad, has de tener mínimo 2, que con 1 no vas a ningún lado.

Pues te vas a reír, en tuiter, ya he leído, que hay gente que aspita que el JC1 se modernice con la entrada en servicio de los nuevos LHD, y que se mantengan los 3 a la vez un tiempo.

Dicen que con la idea de poder constituir 3 grupos, con 1 LHD 1LXX 1 AOR, cada uno, no todos operativos a la vez, pero ahí estarían.
Por soñar.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Pero que fantasia es esta ???

Creo que va muy en serio, junto con la presentación ARMADA 2050, que además parece que va a ir acompañada de un incremento presupuestario en DEFENSA.

@Lazarus dijo en Armada Española:

MMV de las F100: Entiendo que es para alargar su vida hasta 2035 ? Y... si no se ha ni postulado que se va a hacer, ni se ha metido en dique seco la primera F100... de que leches habla, si para 2035 aun no se habra terminado con las 5 ? Acabaran la MMV/MLU justo a tiempo para ser retiradas ?

Las F100 se van a ir a los 40 años o mas de vida. Su relevo sera lo que salga del PESCO 4E, en el horizonte del 2040/2045.
El retraso de la MLU en la F100, se debe a que se quiere buscar sinergias con los equipos y sistemas de las F110, haciéndolas tecnológicamente similares, buscando asi ahorro en el sostenimiento de la flota, haciendo mas asequible y viable el ciclo de vida, sostenimiento y adiestramiento de ambas clases, haciendo que aunque sean barcos diferentes, puedan operar en su conjunto como si fueran de la misma serie.
El problema de la MLU de las F100, va a venir de la mano, de que mientras se dan de baja progresivamente las 6 F80, para entregar las 5 F110, vas a tener parado en dique otro escolta de las F100, de los que precisamente no se esta sobrado.

@Lazarus dijo en Armada Española:

MMV de los LPD... para alargar su vida hasta 2028 ? Porque en 2029 llegan los LXX (Buque Nodriza) y 2 LHD ?

La MLU de LPD es necesaria modernizar toda la parte de tecnología, los equipos electrónicos, tanto de plataforma como de sensores, que se han ido operando con tecnología de los años 2000 y reemplazarlos por equipos actuales. Contamos que el hito acabe en 2028.
Además la MLU, le da valor añadido, ya que con el relevo de los LPD por lo que sea LXX, los LPD junto con LCM1E tendrán, estoy seguro cabida en el mercado de segunda mano, especialmente en LATAM.

@Lazarus dijo en Armada Española:

La foto de los "nodriza" es de un Spearhead de la US Navy. Que siendo algo que teniendo baleares y canarias,

No te tomes la imagen al pie de la letra. Yo creo que no es exactamente el modelo que se busca, esta puesta mas a modo de "atrezzo" que como buque a seguir.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Porque en 2029 llegan los LXX (Buque Nodriza) y 2 LHD ?

Esa es la idea, pero los LXX y LHD están marcados en la horquilla de fechas del 2029/2036-7, es decir que en esas fechas el proyecto empezara a madurar , financiarse, diseñarse, definirse y construirse, entregándose mas bien de cara al final de esas fechas, que al inicio.
Y como he dicho antes, creo que el LXX sera algo tipo JSS de cerca de3 20.000 t y los LHD se irán a tonelaje similar al TRIESTE.

@Lazarus dijo en Armada Española:

6 Corbetas EPC pero sigue sin aclarar si en su version patrullera o algo mas serio y capaz.

Coincido. Es cierto que en la ponencia, hace referencia a que tendra un radar AESA de INDRA en banda S, lo cual parece que en la ARMADA, alguien esta pensando en algo mas ambicioso que en un OPV de 100m de eslora y 3500 t.
Nosotros necesitamos que el EPC sea una "hormiga atomica", que pueda operar en escenarios de alta y baja intensidad, haciendo de nexo entre F110/100 o BAM, segun sea el escenario.
Una EPC optimizado para guerra antisuperficie (ASuW) con 8 NSM en cestas, antiaérea (AAW) ¿¿METEOR/IRIST navalizado??, con posibilidad de guerra antisubmarina (ASW) MU90 y con capacidades de autodefensa.

@Lazarus dijo en Armada Española:

2 F110 Flight II que me juego los cuartos que sera exactamente igual que la F110 pero con 32 VLS.

Coincido, aunque no pondría la mano en el fuego por las 32 VLS, podría tener mas capacidad de crecimiento en VLS (hasta 48) con modulos STRIKE del MK41, de cara a la exportacion.

@Lazarus dijo en Armada Española:

2 S80 Flight II que me juego los... no, aqui ni idea, no creo que le añadan VLS al S80.

Coincido, añadir VLS tipo revolver, supondría rediseñar el S80 y diria que añadirle al menos un anillo nuevo.
El S80 Plus II, tendrá mejoras con respecto a la serie, quizá no muchas, baterías de litio, compatibilidad con UUV y capacidad de pastoreo de los mismos, integración de algún misil stand off y creo, con menos posibilidad, escamas anecoicas.

@Lazarus dijo en Armada Española:

7 Conectores, y la imagen, un LCAC. Para que ? Si no hay LPD's, que se han "perdido" ? Para los 2 LHD nuevos ?

Los SSC (LCAC/EDA-R), son necesarios en escenarios OTH, junto con asaltos helitransportados (pienso sobre todo en CHINOOK de FAMET).
Actualmente tanto los JC1 como los Galicia, tienen capacidad de operar con ellos en sus diques.
En el futuro, LXX, tendran seguro, dique para operar con ellos.
De cara a futuro, el grupo naval de playa dejara sus LCM1E, por plataformas SSC.

@Lazarus dijo en Armada Española:

2 nuevos LHD. Sujetadme el cubata. Y por curiosidad, alguien sabe algo del que ya tenemos, el JCI ? Una MLU, un algo ? Ni aparece en el mapa...

Pensando en un escenario tan lejano y viendo las tensiones mundiales, geopolíticas y estratégicas, si realmente la ARMADA 2050, esta pensada para tener esa pretensión INDO-PACIFICA, tiene sentido tener esas 2 plataformas.
La ARMADA ya lleva unos años operando con solo el JC1 y vera lo limitada que esta en proyección estratégica.

Y es cierto, que el JC1, no sale por ningún lado, pero piensa que al JC1 lo relevara el segundo de los nuevos LHD, eso será en el horizonte del 2045/2055, en esas fechas el buque estará de salida y es posible que pueda venderse en el mercado de segunda mano.

@Lazarus dijo en Armada Española:

Pero que fantasia es esta ???

Vayamos por partes.

La imagen sale de esta ponencia en EXPONAVAL en Chile, que tras acabar de oirla me parece muy interesante.

Antes de que salga el tema. El DINERO.
Parece que se cuenta con una subida de la inversión en DEFENSA de hasta el 2% para el 2029, aunque existe ya una "corriente" en la que TRUMP va a presionar para que vayamos a entre el 3 y 5% y ojo, que hay paises que lo asumen sin mucha sorpresa.

Trump exigirá a los miembros de la OTAN elevar el gasto militar al 5% del PIB, lo que para España supone cuadruplicarlo
De los 32 países de la Alianza Atlántica 23 han llegado este año al compromiso previo del 2%, con el esfuerzo español en la última posición

Meloni anima a los países del norte de Europa a que aumenten el gasto en Defensa
La primera ministra italiana ha viajado hasta Laponia para participar en un encuentro entre países del norte y del sur de Europa

Esa rueda de prensa la he visto subtitulada en X y todos están de acuerdo en subir el PIB, en virtud de las tensiones y guerras que existen en la actualidad, la guerra Rusia/Ucrania en EUROPA, Israel en Oriente Medio (Gaza-Libano-Siria-Iran-Yemen) y las tensiones Chinas no solo en sus aguas sino a nivel mundial.
Eso por no mencionar la inestabilidad cada vez mas acuciante, aunque muda, en el Magreb-Sahel en particular y Africa en general, con la clara influencia Ruso/China.

Volviendo a la imagen y la ponencia, si nos fijamos en la imagen, existen ya programas en marcha y en otros casos, intenciones de la Armada filtradas a la prensa, que en un escenario de mejor estabilidad presupuestaria, o como dice en el video "escenario financiero expansivo", que bien puede hacer materializarse en realidad, como parece que será, en esos buques.

- MMV o MODERNIZACION de F100, LPD y MCM.

Dice que esta en marcha, ese programa para los tres tipos de buques. No especifica en que consiste. Ya existen noticias al respecto.

- BUQUES AUXILIARES (x3).

Aunque en la imagen, especifica 3, en la ponencia dice que serán 4. De mi cosecha deduzco que uno por arsenal.

- BAM ASW (x2)

En contra de mi voluntad, estos buques vendran a la Armada.

- S80 PLUS (x2)

Noticia ya velada a la opinión publica. No espero grandes cambios con respecto a los 4 primeros de la serie, salvo quizá baterías de litio y la integración de algún ingenio stand off.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4898722/armada-plantea-flota-seis-submarinos-s80-cartagena

- CORBETAS EPC ( X6 ,BUQUE DE PATRULLA MARITIMA)

En este articulo en RED ya dejaban claro que nuestra versión seria la mas "magdalenera" posible y eso es otro error grave de la ARMADA. Primero claudicar a la EPC, teniendo AVANTE 2200 o la ALPHA 3000 TASMAM, que van a estar mucho mejor armadas, convirtiendose en un escolta de segunda linea, que es lo que nos hace falta entre F100/110 y BAM.
Como dije, suprimiria los 2 BAM ASW y las 6 EPC para conformarlas en una sola CLASE de 8 unidades.

Y cito el articulo RED:
*"Configurar un patrullero oceánico —también llamado de altura— en el siglo XXI es todo un reto, en especial porque debe dar respuesta a una parte de los desafíos geoestratégicos que ya se vislumbran en el horizonte"

"La Armada también contempla que los BPM puedan cumplir misiones de escolta limitada de unidades de porte menor —como agrupaciones de cazaminas—, participar o ejercer el mando de grupos de ataque de superficie, así como apoyar el despliegue en tierra de
unidades anfibias y de fuerzas de operaciones especiales."*

Lo mas ofensivo/hostil/belicosero que vais a ver en la EPC españolas, es un Infante de Marina del EOS embarcado "encabronado" al ver la nomina de ese mes.

https://working.mde.es/Galerias/gabinete/red/2022/10/p-42-45-CorbetasPons.pdf

- F110 Flight II (x2)

Como bien se apunta, eso no es otra cosa que una F110 con mas celdas. Lo mínimo serán 32, pero bien la carencia de ellas en la flota futura, no descartéis que se vayan a por mas VLS, pensando quizá en su exportación.

- BAM IS
Se esta fabricando ya.

- Hidrográficos

- BAC AOR (x1)

Hasta ahí, los proyectos que se conocían y en los que la ARMADA esta pesando y ahora las sorpresas.
Primero como contexto y para intentar encajar un poco las piezas, hay que empezar a tomarse en serio, eso de la ARMADA 2050, mirando al INDO-PACIFICO y en la diapositiva tenemos varios indicadores de ello.
Existen unidades que son indicadores de la voluntad de PROYECCION de las FAS en general y la ARMADA en particular, como son los HVU, como los LHD/LXX/Petrolero

- NUEVOS LHD (x2)

Entre las capacidades fundamentales de la ARMADA, destaca la PRIMERA la PROYECCION DEL PODER NAVAL SOBRE TIERRA.
Con no solo UNO, sino DOS, LHD parece que la ARMADA, quiere consolidar esa capacidad, con la posibilidad de tener siempre UNO operativo, mas si cabe si se piensa en un escenario tan lejano y demandante como puede ser el INDO-PACIFICO.
Por especular, imagino que esas unidades seran mucho mayores que el JC1, mas cercano alas 40.000 t, mejorando la capacidad aeronaval de la UNAEMB, teniendo la operación de UAV en mente desde la cubierta y con una buena capacidad de almacenar pertrechos, ya sean liquidos (agua/fuel), solidos (pertrechos/viveres/armamento/municion).
Como referencia, creo que podemos tener en mente el TRIESTE, o una evolución de ese concepto, iremos sin duda al mayor buque de la ARMADA jamás construido y operado.

De la mano del LHD, creo que podemos dar por hecho, que no se renuncia al F35B y que puede ser que los ambiciosos números que se ven últimamente de la futura FLOAN, con 20 HSPN, 18 MSPT, 8 ROMEOS, vayan de la mano del aumento de la capacidad de generar UNAEMB, para este tipo de unidades, imagino que de la mano de FAMET (Tigres-Chinook).

• LXX (x3)

Aunque, como bien se apunta, la imagen es de un Spearhead de la US Navy y que estos tendrían mucho sentido para mover material RORO sobre todo en Canarias, creo que la imagen es solo por añadir una referencia visual a esa clase.

Mi parecer es que seguramente la ARMADA "rolara" de los actuales LDP, a unidades del tipo JSS o MRSS, con un tonelaje cercano a las 20.000t.
Buques polivalentes, que puedan cubrir un gran elenco de misiones, como despliegues de IdM, buque hospital, NEO, o AOR de contingencia.

Me sorprende la intención de que sean 3 unidades. De nuevo pienso en esa visión del INDO-PACIFICO.

- PETROLERO DE FLOTA (x1)

A mi entender de aficionado, si la ARMADA esta siendo tan ambiciosa en unidades y capacidades, de cara al 2050 y además, esta pensando realmente en INDO-PACIFICO, tanto el AOR proyectado A17, como este petrolero de flota deberían ser algo del estilo al FSS de 39.000t, que Navantia esta construyendo para UK.

- CONECTORES DE COSTA (x7)

Los nuevos escenarios, con burbujas A2-AD, hacen que los asaltos anfibios se desarrollen desde una distancia de seguridad "OVER THE HORIZON", que limita la capacidad de observación y fuego del enemigo y le hace mas dificil predecir, el lugar del desembarco.

Para ello se requieren SSC (Ship to ship connector), que son plataformas rápidas tipo LCAC de colchones de aire o las francesas L-CAR EDA-R tipo catamarán.
Las LCM1E, se han quedado desfasadas por velocidad y capacidad de carga para estas misiones y tanto LCAC como EDA-R, ocupan el espacio de 2 LCM1E, con lo cual con los actuales diques de LHD/ LPD, pueden operar en parejas desde sus diques.

Para mi el numero de unidades, 7, me encaja perfectamente con las unidades que se proponen, ya que cabrian 2 para cada LHD (4 en total) y tan solo uno por cada JSS (3 en total).

- MCM (x6)

Nueva clase de buque, totalmente orientado a operar en comunalidad con USV/UUV/UAV. Vamos tarde también en ese sentido.

- PATRULLEROS COSTEROS. (X8)

Es urgente la renovación de los buques menores de la FAM. Tengo curiosidad por ver el modelo elegido. 8 se me antojan pocos, teniendo en cuenta que se requieren al menos 3 por zona maritima.

- BIO (MICIN)

Relevo del Hespérides.
Seria buena idea intentar aprovechar el proyecto POSEIDON e intentar comunalizar al maximo ambas plataformas de cara a su diseño, fabricacion, operacion, sostenimiento logistico y ciclo de operacion.
Quizá pueda salir algún tipo de buque oceanográfico construido por astilleros Gondan y otro.

- BAM AIG

Relevo del A111. Si tiene comunalidad con las plataformas BAM, pues mejor.

Asi interpreto yo la imagen.

@lepanto dijo en Armada Española:

"La situación actual de la Armada, con seis fragatas del tipo FFG o “Santa María” que ya están en vías de ser retiradas coincidiendo con el cambio de esta década y cinco fragatas del tipo F-100 que está planificado modernizar coincidiendo con la mitad de su vida útil (MLU), no es mala y se dispone de 11 buques de combate de superficie"

Que se convertirán en muchos menos, ya que las 5 F110, relevan a las 6 F80 y en algun momento, mientras se dan de baja F80 y se entregan F110, a las 5 F100 les espera la MLU en dique.
Espero que se materialicen esas dos F110, potenciadas en AAW, o lo que es lo mismo una F110 con mas celdas, que pueda paliar la entrada en dique de las F100.

@lepanto dijo en Armada Española:

"es más que previsible que se doble el número de buques de combate de superficie en un plazo de entre diez y quince años. Es una apuesta clara de la Armada por mejorar sus actuales capacidades y por situarse entre las marinas líderes de nuestro entorno, voluntad que consideramos positiva y necesaria".

10/15 años, vamos muy tarde. Los barcos no se hacen en 2 días, ni una tripulación, perfectamente adiestrada, esta lista en 3.

Paralelamente a su llegada, se van a recibir en la Armada los dos BAM -el 7º y 8º- ya ... se sabe que incluirán medios para hacerlos más efectivos, y capaces de actuar como buques de combate de superficie, en cometidos antisubmarinos y de guerra de superficie.

Si todo avanza como está previsto, a principios de la próxima década comenzarán a llegar también los seis ejemplares de las corbetas europeas del concepto EPC (European Patrol Corvette). Serán naves de unos 110 metros de eslora y 3.000 toneladas de desplazamiento optimizadas para complementar como escoltas de segunda línea, junto a los dos BAM nuevos

Para mi es un error, tanto los BAM nuevos, como la serie de EPC.
Si fueramos inteligentes, que se ve que no lo somos, nos iriamos bien por una serie de OCHO, corbetas como las Saudies o la version TASMAS de la ALPHA 3000 de Navantia Australia.

https://navantia.com.au/wp-content/uploads/2023/11/TASMAN-CLASS-CORVETTE.pdf

@lepanto dijo en Armada Española:

"No acaba ahí la voluntad y por esas fechas podría también concretarse el inicio de la llegada a la Armada española de una serie de buques de escolta del tipo ECV (European Combat Vessel) que, con un tamaño a caballo entre fragata y destructor e incorporando capacidades disruptoras, está siendo diseñado con otros países europeos para que su fabricación se inicie ya en 2030 y se prolongue hasta 2045. Siguiendo la tradición, lo más probable es que España solicitase cinco o seis de estos navíos de combate tan relevantes"

Creo que lo de la ECV, es lo mismo que el Proyecto PESCO 4E.
https://www.pesco.europa.eu/project/essential-elements-of-european-escort-4e/

En 10/15 años, con inteligencia y buen hacer de nuestros astilleros, la Armada podria tener:

• 5 F100 con MLU, compartiendo sinergias con F110.
• 7 F110 (5 ASW+2ASW/AAW+)
• 8 Corbetas AVANTE 2200/ ALPHA 3000 TASMAM

Tres series de buques, de los cuales F100MLU/110 pueden compartir muchos equipos y sistemas y 8 corbetas de una misma serie, con lo cual se simplifica los costes de adquisición, operación, entrenamiento y sostenimiento de la flota, revertiendo todo ello en menos dinero y mas operatividad o flexibilidad.

Si además le sumas la posibilidad de elevar a 6 los S80+, unidos al LHD, 2 LPD+MLU, 2 AOR, la renovación de la FLOAN (ROMEO, MSPT/HSPN) la modernización de la IdM y renovar actualizar el arsenal misilístico con misiles STAND OFF, te empiezas a parecer a una Marina seria contemporánea de la OTAN, una Armada solida en el Mediterraneo/Estrecho y una potencia de referencia en tu área geoestratégica.

@Vorlon dijo en China y su industria aeronáutica:

El supuesto Sexta Generacion chino volando hoy, no dentro de 15 o 20 años.

Soy el unico que cree que puede ser un bombardero stealth???
Algo del tipo del B21, pero mas pequeño.

Copio y pego este hilo interesante de ROBERTO MONTESA en X, a colación de la Armada 2050 y su vision de ella.
https://x.com/Roberto_Montesa/status/1865343883229507877

1. Concepto.
Una Armada orientada a la acción en el mar, su dominio y la protección de los intereses marítimos nacionales en cualquier parte del globo (oceánica) y que requieran del uso de la fuerza.
1.2. Para hacer frente a esas funciones crearía un servicio independiente de guardacostas que englobe a SEMAR, SVA y gerencia de pesca. Queda pues fuera del ámbito de la Armada.

2. Capacidades
Proyección de su poder militar sobre tierra; realizará acciones limitadas en el dominio terrestre, ataques en profundidad con armas de ámbito estratégico e incursiones sobre objetivos más allá de la linea de costa basados en operaciones especiales.
2.1. Estará principalmente orientada al control de los mares sobre y bajo la superficie del agua, obteniendo la superioridad sobre cualquier flota enemiga y operar en el dominio litoral, especialmente contra sistemas aéreos avanzados.
2.2. Igualmente estará capacitada para la maniobra electromagnética, con sistemas de inteligencia, defensa y ataque electrónico.
2.3. Apoyo a la acción conjunta, con énfasis en la protección del territorio nacional ante ataques balísticos de largo alcance o ABM.
2.4. Colaborará con los socios OTAN y UE en la defensa contra misiles y en la ejecución de ataques S/S sobre objetivos enemigos como nuestros elementos diferenciales de la acción naval.
2.5. Se suprime la capacidad de sostener una fuerza anfibia durante periodos prolongados en una costa hostil y la aviación embarcada como cobertura superior de la flota. Pasando a depender del EdA y socios/aliados de España.

3. BUQUES
Como vemos en el diagrama, se basará en tres tipos de superficie, con misiones muy diferentes, DDG, Fragata multipropósito LCS y OPV.
Aparte de los mismos, dispondremos de submarinos convencionales (SSK), buques MCM, buques logísticos y de proyección marítima.
3.1. El estudio de capacidad es genérico, los buques citados corresponden al estado del plan naval aproximado de 2040. Dicho plan naval está diseñado para ser sostenible de forma constante.
3.2. Los calendarios de construcción están alineados con la carga de trabajo sostenible de los astilleros (+ exportación). Una Armada adaptada a la capacidad del país para sostenerla y sostén de la capacidad industrial.
3.3. DDG son buques ‘escoltas’ de 6000 Tm de desplazamiento, sistema de combate AEGIS y capacidades globales AAW, ASW y ASuW, en este estudio corresponden a las F110 ‘bonifaz’, con una segunda serie AAW y ABM avanzada (3)
3.4. Fragatas: buques con clara orientación de control marítimo, acción naval, ASW y ASuW, autodefensa AAW. Se han definido ocho buques, que suman con los DDG la masa critica industrial de buques mayores (16).
3.5. OPV o BAM, buque militar de patrulla de larga duración, capaz de controlar los entornos marítimos sobre y bajo el agua, debe tener capacidad anti-dron y sistema ELINT. (6)
3.6. Cazaminas oceánicos, de la familia BAM, con sistemas comunes, complementan su acción de patrulla, especializados en lucha subacuática, antiminas, apoyo a buceadores, control de redes de escucha, USV y UUV. (6)
Se incluye aqui el BAM IS como buque especifico de rescate.
3.7. Buques logísticos, incluidos los dos del Ejército de tierra, figuran en la presentación el Ysabel, camino español y dos AOR de la AE, Cantabria y el relevo del patiño por otro similar de doble casco (A16)
3.8. Proyección marítima. Dos buques tipo JSS/LPD con capacidad C2 (EM embarcado) portaaeronaves, largado de embarcaciones rápidas (dique) y espacio para contingentes anfibios (600) con todo su equipo.
3.9. Tendrán 25mil Tm aproximadamente, gran persistencia (habilitación y combustible) y capacidad para misiles de ataque a tierra (VLS). Pista para 2 helicópteros pesados y hangar para 4.

4. SUBMARINOS
Dos series de 4, se muestran S80+ y S90, mas grandes, con espacio para misiles crucero y sistema baterías de litio.

Adjunto el cuadro general:

5. IdM y FGNE
CG, tres tercios y dos grupos de seguridad (Rota y Canarias), El TEAR tendría dos BD y un batallón de apoyo, Norte y levante: dos compañías MIO y una PN. FGNE sin cambios
Desaparece AGRUMAD por traslado del CG de la Armada.

6. FLOAN
esc. de helicópteros guerra naval con MH60R (16)
esc. de apoyo naval con H160M (16)
esc. de enseñanza y apoyo general con H135 (7)
Se suprime el NH90, los medios de asalto serán conjuntos (FAMET)
6.1.
esc. UAV pesado (6) tipo seaGuardian, no embarcable.
esc. UAV embarcados (12), tipo rotatorio o tilt-rotor.
esc. UAV ligero embarcado.
Desaparece la escuadrilla VIP mal llamada de trasporte, en favor del EdA. La Armada no tendrá pilotos de ala fija.

7. NUEVAS ARMAS
misiles de superficie por determinar, desde crucero tipo NSM a balísticos tipo PrSM.
misiles polivalentes tipo SM-6 block 1b
misiles SAM de alcance extendido ESSM - ER

8. SISTEMAS con I+D nacional, a lanzar de inmediato y operativos en 2040:
XL-UUV basados en baterias del litio
USV ISR en red.
radar AAW 3D banda X
misil CIWS de cuerpo estrecho con guía láser
laser de estado solido.

9. Eso es todo.
   Lamento no entrar en más detalles pero esto ya ha sido larguísimo.
   Si has llegado hasta aquí, gracias por leerlo.

@Vorlon dijo en Armada Española:

Por cierto la Brigada Galicia hoy brigada media o ligero protegida, se la sigue llamando BRILAT por remolque... por qué dejó de ser aerotransportada hace décadas, desde que la X bandera de la Legión se convirtió en la unidad española de asalto aéreo, luego doctrina transferida a la BRIPAC.

Razón de mas para recuperar la BRILAT, como tal, con independencia de que unidad de infanteria la forme y centrarla en lo que debería ser, una unidad aerotransportada.

@Vorlon dijo en Armada Española:

Hoy todos los batallones de infantería ligera,ligero protegida, montaña trabajan con helicópteros.

Pues aun no quitandote la razon, no estamos muy sobrados de helos, como para ir haciendo asaltos aerotransportados, potenciar FAMET deberia de ser otra realidad.

@elgranmazapan dijo en Armada Española:

Porque sólo Marruecos amenaza la integridad territorial e independencia de la nación española.

Eso venia a decir yo.
Parece mentira que no nos enteramos lo bien que esta jugando Marruecos sus cartas en la zona gris y aquí en España parece que no nos enteramos.
Es la única nación soberana que conozca, que reclame abiertamente Ceuta Melilla y las Canarias.
Es un vecino del que no fiarse el del sur.

@Lazarus dijo en Armada Española:

La 3: Para empezar: Porque solo Marruecos ?
Y luego ya seguiriamos porque desembarco, cuando todas los cuerpos de marines de la otan se estan mudando a una estrategia de raids desde costa, pero NO desembarcos como tal para tomar una cabeza de palya, etc, a lo dia D o Iwo Jima

El gran Jesus Perez Triana dice:
"Nosotros necesitamos soluciones españolas, para problemas españoles."
Puede que esas medidas pasen por observar y copiar modelos que nos puedan servir a nosotros adaptándolos a nuestras necesidades, pero mientras tengamos, los territorios norteafricanos y los dos archipielagos, España y su Armada, deben de tener medios y efectivos para intervenir en ellos.

No me cansare de decir, que precisamente por nuestra geografia, BRIMAR, BRIPAC y BRILAT, deberían de ser las unidades mas punteras de las FAS, por motivos obvios.
Otra buena frase de Jesus Perez Triana, para tratar temas militares es "que se miren los mapas" para tomar medidas o soluciones.

@Milites dijo en Armada Española:

Está hasta la Guardia Civil.

Ese es el DAO y parece que no esta muy atento. Habrá ido a espiar si dicen algo del buque oceanico Duque de Ahumada.

@Milites dijo en Armada Española:

No puedo poner mas. Se supone que el documento Armada 2050 tiene 3 partes, 2 públicas y otra no, pero he cacharreado un poco y yo no lo encuentro.

Sobre el PDF
Pagina 8
1. La proyección del poder naval sobre tierra.
Ofrece a la Fuerza Conjunta la posibilidad de generar efectos a nivel estratégico, operacional y táctico, en diferentes ámbitos en un breve espacio de tiempo, con gran versatilidad y flexibilidad, de manera gradual y reversible, y reducir las opciones de respuesta del adversario.

Pagina 13
La consolidación de una capacidad avanzada de proyección, con una composición equilibrada de la Fuerza, disponiendo de sistemas de armamento decisivos,
con buques de proyección de gran porte, una fuerza anfibia versátil, capacidad aérea
de ala fija embarcada, un arma submarina renovada y sistemas no tripulados (UXV)
completamente integrados con el resto de la Fuerza

No parece que la Armada, renuncie al ala fija. Otra cosa es que tenga un GAP, entre Harrier y la siguiente plataforma, ya sea F35B o lo que tengan en mente, ya sea UAV o vete a saber.
Idem con la fuerza anfibia, no tiene porque ser como la conocemos hoy, pero le dan importancia.

@Vorlon dijo en Armada Española:

¡Ganar presencia en el Pacifico!

Yo creo que alguien en exteriores o defensa ha leido esto...

Las desconocidas islas españolas del Pacífico
Guedes, Coroa, Pescadores y Ocea conforman la Micronesia española, un conjunto de islas que legalmente pertenecen a nuestro país, pero poseen un ínfimo valor económico y estratégico que ha llevado a no ser ocupadas de forma permanente ni ser reclamadas como posesiones por el Gobierno

... y disimulando con el tema de las tensiones en el Pacifico, quiere volver a plantar la bandera alli, e ir recuperando el Imperio poco a poco.

Lo del Pacific Skies del año pasado del EdA, ha sido un tanteo, una misión secreta para tal fin.

@elgranmazapan dijo en Armada Española:

Desde mi punto de vista una Armada, razonable y muy nacional (política industrial/Navantia) estaría formada por los siguientes buques:

Solo por hacer un ejercicio de fantasía, en lo que podría ser una ARMADA, muy nacional con productos, prácticamente nacionales con un gran impacto en la economía y tejido industrial patrio.

Navantia te puede ofrecer los siguientes productos.

• Destructores FIGHT III de (diseño Navantia Australia).
  https://navantia.com.au/wp-content/uploads/2023/11/HOBART-FLIGHT-III-DESTROYER.pdf
• SMART 8000
  https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4351528/smart-8000-asi-futuro-buque-combate-navantia
• F110 con 32 VLS (y esos 32 pueden no ser muchos tampoco, cuidado)
• F100 MLU, compartiendo sistemas y tecnología F110.
• SMART 4000
  https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3324020/navantia-presenta-smart-4000-futuro-buque-combate-espanol
• Corbetas TASMANIAN (diseño Navantia Australia)
  https://navantia.com.au/wp-content/uploads/2023/11/TASMAN-CLASS-CORVETTE.pdf
• LHD evolucionado, con mas tonelaje (el Trieste va cerca de 40.000t), mas orientado a capacidad aérea.
• LPD evolucionadas, quizá mas como el JSS. (diseño Navantia Australia)
  https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/navantia-disena-nuevo-buque-para-marina-australiana
• AOR ROYAL NAVY FSS
  https://www.navantia.es/es/actualidad/notas-prensa/navantia-firma-el-contrato-para-la-construccion-de-tres-buques-logisticos-para-reino-unido-por-parte-de-team-resolute/
• RORO TLET
  https://www.defensa.com/espana/navantia-ha-disenado-nuevo-buque-logistico-para-ejercito-tierra
• SSK S80+ y evoluciones del mismo como VLS revolver o nueva serie S90 con nuevo diseño tecnología.
• BAM-IS
• Buques Hidrográficos Costeros (BHC)
• Patrulleros AVANTE 300/1800
• Desembarco LCM1E y evolución de las mismas a operaciones OTH.

Aparte, tenemos una serie de astilleros menores, con capacidad para la construcción de otro tipo de embarcaciones de patrulla, apoyo, enseñanza, tren naval, aljibes, multiproposito...de diferentes astilleros que no voy a enumerar, solo voy a destacar GONDAN o CARDAMA por citar algunos, pero si voy a destacar este, que proponía un diseño similar a las CB90 suecas y que seria interesante tener en el Estrecho, apoyo a los peñones o para MOE/FGNE.
https://www.defensa.com/paraguay/empresas-espanolas-ofrecen-diez-lanchas-patrulleras-paraguay

Solo echo en falta algún tipo de clase MCM M40, que debe de ser un buque a caballo entre la MCM y un portadrones XL-UUV, que este a caballo ente la FAM y la FLOSUB, que si fuera por mi, bien podría ser la clase franco-belga-holandesa.

En FLOAN, tanto los H135, como los NH90 MSPT/HSPN y las PILATUS PC24 revierten directamente en la economía, asi como en la interoperabilidad de las FAS, al ser aeronaves en comun con las FAS.
El F35 en versiones A/B, según que números, podría tener algo de retorno.
Y los UAV, en diferentes segmentos y según el fabricante, podría ser o no.

La FIM.
Parece que va a lo ligero, con ACV, que son de Iveco y pueda que se rasque algo.
Quiere 12 8x8 con 105, que también podría ser el Centauro II, en que podría ir también el ET vía Iveco España.
Parece interesada en PULS, que también será un sistema patrio.
Y por debajo están los URO VAMTAC ST5.

Los arsenales y municiones son otra cosa y salvo productos puntuales, la gran mayoría de municiones "comtemporaneas" prácticamente serán foráneas del Tio SAM, sobre todo en AAW.

Esto es asi a vuela pluma, sin profundizar mucho, es obvio que me dejo muchos sistemas y equipos que tiene la Armada o que deberia tener.

@Milites dijo en Armada Española:

Yo creo que va a ser un poco de aquí y un poco de allá ni chichá ni limoná tocando un poco todo sin decidir nada.

Me he tragado una hora de la ARMADA 2050 en directo para nada.
Lo de arriba es el mejor resumen de la conferencia.
Ni una P--A imagen en la presentacion o infografia en la presentacion referente a los medios materiales.
Te tienes que reir.

https://x.com/hassters/status/1862885340261818653/photo/1
Me temo que la Armada "rola" a lo que vemos en la imagen y plantea bastantes dudas.

• La transision de las F100 a la F120, que sera lo que salga de la PESCO4E, seguramente algo en lo que tengamos poca autonomia.
• Las "malogradas" F110, que tendrían que haber salido pitando del BeM hace unos meses gracias al lumbreras que decidió equipar a la mitad de nuestros escoltas, para 40 años con 16 VLS, que es lo que lleva ya cualquier corbeta.
• Los futuros LPD L70. Que serán algún engendro entre un LHD ligero portadrones UAV.
• Continuidad del LHD. Imagino que reorientado a portahelicopteros, al uso de los Mistral franceses, con capacidad de UAV.
• EPC, que parece que serán 6, y vendrán a cubrir el hueco entre las F100/110-BAM y espero que sean de la versión full con capacidades decentes AAW/ASW/ASuW.
• 12 BAM. Imagino que en esa locura, el modelo BAM no debe de sostenerse mas alla de los que hay, estarán contando unidades como el BAM IS, o futuras versiones como oceanograficas o de inteligencia.
  -MCM M40, con el numero ya nos dice que sera una nueva clase y debe de ser algo del tipo que estan haciendo francia-belgas-holandeses.

La presentacion se deja MUCHAS vias de agua de esa Armada 2050.
FLOAN

• Estandarizar el NH-90 como caballo de batalla con 18 MSPT y 20 HSPN, que llegaran MUY TARDE.
• 8 MH60R, que con la llegada de los HSPN, me parecen una locura su compra. Hubiera bastado un leasing de ROMEOS, operando junto con los NAVY que hay en Rota y sumar ese dinero al HSPN.
• Incorporacion de 3 PC24
• ¿Continuidad Ala fija?
• DRONES ¿¿??

FLOSUB

• 4 S80+
• 2 S80+ adicionales al programa, con alguna evolucion?
• ¿S90 con mejoras? Escamas anecoicas, lanzadores verticales, UUV propios, submarinos SOF, armamento stand off...
• UUV y XL UUV en la FLOSUB?

FAM

• Nueva Serie de Patrulleros para las Zonas Navales de la FAM, Canarias, Ferrol, Cadiz, Cartagena, al menos 3 por zona (patrullando/alistado-instruccion/parado-mantenimento), ideal 4, a los que habría que sumar alguno mas para Baleares y al menos otras 2 para Ceuta y Melilla. Unos 16 patrulleros por lo bajo.
• MLU de los BAM, me gusta el STRALOS-DART

FUCOM

• MLU F100.
• F110, paliar el error de los 16 VLS, seria solo a costa, de perder el espacio multimision, para añadir mas VLS. En las 5 F110 programadas y en construcción YA NO se pueden añadir mas VLS en proa, por diseño.
• Se hablo de 2 F110, extra con mayor capacidad AAW, que traducido es mas VLS.
• MLU LPD/LHD.

Infanteria de Marina

• Lo primero saber si hay ala fija o no. Y con eso resuelto, rediseñarla a la nueva doctrina-estrategia-escenarios.

Me dejo muchas cosas presupuesto, personal, formación, modernizar instalaciones, tren naval, arsenales, armamento, doctrina estrategia...pero es que no tengo ni ganas ni tiempo

PD. no tengo ni idea de como se insertan las imágenes y videos, hay algun tutorial o algo?

@Milites dijo en F-35 Lightning II:

que un aviador naval lleve un helicóptero del ET.

Si me lo tomo "literalmente", aqui tienes una imagen.
https://www.defensa.com/espana/armada-ya-cuenta-primer-piloto-helicoptero-nh90

@Milites dijo en F-35 Lightning II:

O que aviadores navales de reactores lleven F18

Eso también ha ocurrido.
Hubo unos años, a mediados de los 90, en los que FLOAN con Harrier y EdA con F18, intercambiaban pilotos.

Encuentros SER de Defensa: "La Base del SXXI"
https://www.youtube.com/watch?v=Y2HmTbXmc2U

https://x.com/KepaSagardi/status/1862817280104579473
https://x.com/hassters/status/1862885340261818653

@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

Me partiria viendo a un legia o acorazado pilotando un F18 en nombre de la conjuntez...

Pues, salvando las diferencias, creo que hay 2 oficiales de Infantería de Marina, haciendo el curdo de Harrier.

@Vorlon dijo en Armada Española:

Una hostia de realidad va a ser para la Armada perder la aviación embarcada.

Y grande. Y el EdA con la Armada. Los ultimos rumores, si me hacen creer que no tendremos F35A/B.

@Vorlon dijo en Armada Española:

Lo mismo así se empiezan a preocupar por lo verdaderamente necesario,urgente y posible.

Correcto.
El ala fija, es la capacidad TOP de una Armada, cuando tienes todas las demás bastante cubiertas y solventadas.
Para nosotros es un quiero y no puedo.
Y para ejemplo la Marina Militare. Desplego hace poco el Cavour por el Indico y creo recordar que llevaba 6 F35 y 8 Harrier.

@Vorlon dijo en Armada Española:

Lo mismo para el EdA, por mucho programas Halcon X, va a ser de las pocas fuerzas aéreas europeas que no opere un quinta generación en toda regla,

Quizá eso le haga ver, que necesita tener capacidades EW serias y potentes, mediante multiplicadores de fuerza y que para paliar la furtividad del F35A, requiera armamento mas avanzado y potenciar el stock de misiles de cruceros, para cuando vengan mal dadas.