U
dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Parece ser", (según radiomamparo), que se esta negociando y que se ve con buen ojos desde la ARMADA, la compra de 13 HARRIER de los MARINES, y un numero X de células de repuesto, aparte de una gran cantidad de pertrechos para sostener el sistema en SOLITARIO.
Pues creo que esta info ha pasado de radio-mamparo a algo mas solido.
Juanjo Fernandez ha comentado algo de eso en X y ese "sabe" cosas.
@blasdelezo dijo en Aviación de guerra electrónica-EW.:
Madre mía,que sentido tiene eso..????
El mismo que tener 1 B707, 2 FALCON 20 y 2 C212.
@Lazarus dijo en Armada Española:
Cuanto decis que va a costrar el I+D de esa CIWS Español ?
PUNTO
@Lazarus dijo en Armada Española:
Cuanto tiempo ?
SET
@Lazarus dijo en Armada Española:
A que precio ?
Y PARTIDO!!!
@blasdelezo dijo en Aviación de guerra electrónica-EW.:
En rr.ss salió ayer el anuncio del estudio por parte de Airbus e Indra de tres aparatos para EW. Salía una foto de un A321 XLR y la gente se ha venido arriba.
Veremos que plataforma viene al final..
En X, hay gente que falla poco y llevan tiempo diciendo que 2 C295 y un A321XLR.
Yo particularmente, preferiría 3 Bombardier Global 6000 y así podríamos estandarizar linea logística con otros 3/4 para VIP en LETO.
@ajamba dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
@Urcitano ¡Bueno, bueno! ¡un desastre! pero claro si otras fuerzas aéreas siguen operando F-15, F-16, F-18, A-10 thunderbolt yyyy ¡agárrense los machos! bombarderos B-52 de cuando en España teníamos televisores en blanco y negro, una antenita encima y dos roscas pues entonces nos parece bien.
Vamos a verlo.
F15 5 Operadores USA, Israel, Japon, Arabia Saudi y Qatar.
F16 25 Operadores aproximadamente actualmente.
F18 7 Operadores del C/D, entre ellos nosotros.
A10 Avión táctico por excelencia operado por la USAF y venerado por ARMY y MARINES. Su versatilidad y capacidades lo hace prácticamente insustituible, por eso se alarga sine qua non, su relevo o jubilación.
B52 Avion ESTRATEGICO del Mando de Ataque Global de EEUU y pilar básico de la TRIADA NUCLEAR de USA, con múltiples actualizaciones.
A10 y B52, tan solo cuentan con la una potencia, militar, economica e industrial, sin precedentes para sostener NO solo esos sistemas, sino otros comoooo, yo que se B2, por decir alguno, asi baratillo de desarrollar, producir, mantener y volar.
AV8B Harrier II PLUS España operador en solitario, al ser el único que se puede embarcar en su LHD.
Si AJAMBA, tengo que darte la razón.
Lo que pongo NO ES UNA INOCENTADA, pero según me lo han dicho se me han puesto los pelos como escarpias.
"Parece ser", (según radiomamparo), que se esta negociando y que se ve con buen ojos desde la ARMADA, la compra de 13 HARRIER de los MARINES, y un numero X de células de repuesto, aparte de una gran cantidad de pertrechos para sostener el sistema en SOLITARIO.
Creo que ahora mismo apenas hay 2/3 escuadrones de HARRIER MARINES operativos, uno de ellos esta en el LHD en el bloqueo venezolano.
Se ha estudiado la opción "italiana", pero por alguna razón no ha fructificado.
La fuente es un oficial de la escuadrilla, así que algo habrá.
Ignoro si esos 13 NUEVOS AV8B, se sumaran a los 13 operativos actualmente, cosa que imagino que si. También se habla de una MLU a un nuevo estandar, de toda la flota, caso de materializarse, para integrar nuevos equipos e igualar las capacidades de los aviones.
Esto es de mi cosecha, si se ha barajado la opcion "italiana", que tienen 14 monoplazas + 2 biplaza, quizá la opción es hacerse con 13 operativos (11 monoplazas + 2 biplazas) + 3 células para canibalizar, imagino que a eso se sumara la flota actual de la 9º.
Serian un total de 26 aviones (23 monoplazas+3 biplazas), mas las células de repuesto y todo el material fungible de respeto.
Lo que mas ciencia-ficcion me ha parecido es hacerle una MLU a esa flota, para estandarizarla, pero viendo que nos vamos a meter en una MLU 2.0 para el Hornet ya no me parece descabellado, ya que a lo mejor pueden aprovecharse ciertos sistemas comunes de aviónica, radar o integrar armamento común.
Me parece, de realizarse este proyecto, que la 9º se va a convertir aeronáuticamente en los "argentinos europeos", ya que estos operan el A4 en solitario creo y nosotros camino de hacer lo mismo con el Harrier.
En general si es cierto y se lleva a cabo, un desastre.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
¿que lo ideal sería un modelo intermedio como va a hacer el ET? Si, pero la FLOAN es mucho más pequeña y modesta que las FAMET, hay que optimizar los recursos mejor.
En un cajon del AJEMA hay una peticion de la FLOAN por el H160M naval.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Pues se empieza a ver la luz al final del túnel, 13 NH90 MSPT, 8 SH60R, y 8 H135, (no cuento a los 8 SH60F que imagino que cuando estén todos estos se darán de baja)
Hasta donde yo sé, los FOXTROT se van a exprimir algún tiempo en la FLOAN, aprovechando "en parte", la comunalidad de los MH60R (célula, motores...), de hecho parece que van a integrar las "bolas" heredadas de los AB212.
También se esta "estudiando" donde se integran las Dillion M134, que estan cogiendo polvo en sus cajas.
@ajamba dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
@lepanto ya lo ha dejado claro, Los NH-90 ASW no son válidos para España.
Pues yo eso no lo tengo claro.
Tener por SEGURO que habra NH90 HSPN. Tuve la ocasión de hablar con un jefazo de la DGAM hace mas de un año, con anterioridad a la subida del PIB del 2% y de aquellas ya estaba claro.
Ahora con la subida presupuestaria, tenerlo claro que va para adelante.
Los ROMEO vienen a cubrir el GAP en ASW, aunque con solo 4 sonares.
Lo que yo no tengo claro ahora, es si vamos a "claudicar" nuestra versión del MSPT, en favor de la SEA TIGER alemana, para ahorrar el desarrollo (a falta de integrar los motores GE) y tener algo de economía de escalas con ellos, o se va "pa´lante" con el HSPN en solitario.
En ambas posibilidades, vamos camino de unas 18/22 helos de esa versión y apostaría que del MSPT se ira a la misma cifra, que hemos desarrollado esa versión y hay que amortizarla.
Y antes de echaros las manos a la cabeza con los números que os digo (y que han salido en algunas presentaciones de la Armada), pensar que la ARMADA 2050, va a necesitar MUUUCHAS aeronaves para todos esos barcos y no solo hablo de helos, serán cazas, UAV de diferentes tipos y no descartéis que MPA, que ahora hay pasta.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Van a empezar a llegar los Romeo antes de final de año y se prevé que estén los ocho el próximo abril:
Las fechas son segundo semestre del 2026, hasta Abril del 2027. Aun queda por llover.
Por cierto la zona de la FLOAN esta patas arriba con la nueva infraestructura de la practica renovacion de todas las escuadrillas.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
12 SH60B
NIEN. Tenemos 10, hay 2 preservados desde hace un par de años.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
que te recuerdo que tienen sonoboyas y torpedos ASW entre otros sensores
A dia de hoy su capacidad ASW es "simbolica" por obsolescencia de sistemas. Hay que recordar que SOMOS EL UNICO OPERADOR DEL BRAVO EN EL MUNDO. (Y vamos a hacer lo mismo con el Harrier). Su capacidad ASuW, mejorable, es lo que hace sobrevivir a la plataforma,
En el 2002 se compraron los 6 ultimos, actualizando los 6 primeros al mismo estándar hace 20 años, desde entonces no se actualiza un "cable" a bordo.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
a las EPC digo yo que habrá que montarles un helo
Ese helo es el H160, del que creo que la Armada, cuando los franceses los tengan en servicio, los va a pedir. De hecho ya hay un requerimiento de ese tipo en la mesa del AJEMA.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
los ritmos de Airbus son los que son
Porque los contratos de defensa, POR DESGRACIA, van asociados a la Industria y sus puestos de trabajo. No helos, no fabrica y mas paro.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
"el Plan" le salió un CATOBAR inesperado
El CATOBAR es un estudio de viabilidad, no una certeza.
@ascua dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
ahora vuelven a haber cambios en el numero de anfibios, pero lo que no cambia es la "politica" con los helos de la Armada
Si la Armada 2050 se materializa, la FLOAN tiene que crecer en helos, sistemas, personal e instalaciones (llevar material a otra base), al menos un 300%.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Tendremos lo siguiente con las adquisiciones recientes:
Con la entrada en servicio de los ROMEOS, seguramente parte de la flota de BRAVO se vaya a canibalizar. Hay "runrun" de convertir algun BRAVO a la escuadrilla de FOXTROT, manteniendo sus sistemas ASuW y armamento con ese fin, pero nada seguro.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Los Romeos valen para las F100?? Valen para las F110??
No se si la pregunta es "retorica", pero hay muchas UNAEMB en BAM en ATALANTA que son con SH60B o F.
@elgranmazapan dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
¿Y el H-160M donde encajaría ?
Sus "binomio" habitual en esa Armada 2050, deberia ser las cubiertas "pequeñas" BAM/EPC y SAR de LHD o lo que venga en ese sentido.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Osprey de segunda mano nos daría unas capacidades de proyección inigualables.
Cuando se probaron los Ospreys en el JC1 hace ya 11 años, se ofreció a la Armada un lote de 6 Ospreys para la FLOAN creo que en "leasing". De aquellas no os acordareis, pero estábamos en época de vacas flacas, el PdA se jubilo un año antes y la Armada, rechazo la oferta por lo oneroso de su mantenimiento y operación.
Por aquella época los MARINES crearon la SPMAGTF-CR-AF, desplegada en Moron desde 2013, quizá llevaba implícita la cesión, la aportación de esos medios para desplegar a sus MARINES por África, de forma prioritaria. Recordar que esa fuerza, tuvo (ya no estan, se fueron a Italia en el 2021 gracias a vuestro Presi) una fuerza de 6/8 Ospreys y 2 KC130J desplegados con ellos en Moron todos esos años, para llevarlos a donde se necesitaran.-
@Urcitano dijo en FAMET Ejercito de Tierra:
Después de ver el ultimo impulso a la industria militar, vamos a especular como podría quedarse la cosa.
BHELA 1 Almagro (Ciudad Real)
18 EC665 Tigre HAD Mk2
18 H145M LAH HFORCEBHELMA 2 Bétera (Valencia). La recupero como un Batallón Ligero Multifunción, con especial apoyo a SOF, artillados con "minigun" en la puerta. Cercanía MOE, FGNE y EZAPAC.
18 H145M LUHBHELMA III Agoncillo (La Rioja) Debería estar en la Base Aérea de Zaragoza.
15 NH-90 CaimánBHELMA IV El Copero (Sevilla) Debería estar en la Base Aérea de Morón de la Frontera.
15 NH-90 CaimánColmenar Viejo (Madrid)
BHELTRA V
18 CH47F Chinook
14 ACAVIET
2 AS-532 Cougar VIP(ex EdA) BCG FAMETBHELMA VI
12 AS-532 CougarBHELUME. Batallón independiente con base en Torrejón o Colmenar.
5 AS-532 Cougar (creo que con los incendios de este año, se van a potenciar los medios aéreos de la UME )
4 H145M
Después de ver el ultimo impulso a la industria militar, vamos a especular como podría quedarse la cosa.
BHELA 1 Almagro (Ciudad Real)
18 EC665 Tigre HAD Mk2
18 H145M LAH HFORCE
BHELMA 2 Bétera (Valencia). La recupero como un Batallón Ligero Multifunción, con especial apoyo a SOF, artillados con "minigun" en la puerta. Cercanía MOE, FGNE y EZAPAC.
18 H145M LUH
BHELMA III Agoncillo (La Rioja) Debería estar en la Base Aérea de Zaragoza.
15 NH-90 Caimán
BHELMA IV El Copero (Sevilla) Debería estar en la Base Aérea de Morón de la Frontera.
15 NH-90 Caimán
Colmenar Viejo (Madrid)
BHELTRA V
18 CH47F Chinook
14 ACAVIET
2 AS-532 Cougar VIP(ex EdA)
BHELMA VI
12 AS-532 Cougar
BHELUME. Batallón independiente con base en Torrejón o Colmenar.
5 AS-532 Cougar (creo que con los incendios de este año, se van a potenciar los medios aéreos de la UME )
4 H145M
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Eso serían excelentes noticias de confirmarse, subir el número de H135 a 10 unidades y el de NH90 a 18 más los 8 Romeo es más de lo que esperaba en el corto plazo.
Te puedo decir, de primera mano, que en ROTA estan MUY CONTENTOS con H135 y con MSPT.
@Pepillo dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
Ya si piden los NH90 ASW lo bordan
Los HSPN van a caer, el problema es que hay que desarrollarlo y lo queremos para ayer.
No tengo pruebas pero tampoco dudas, de que en la siguiente fase cae el HSPN en 20/22 ejemplares.
Yo no conocía este sistema y ahora que se que existe, quiero uno desplegado en cada base aérea, naval de tierra e instalación militar sensible (EVAS), o puntos criticos a atacar (centrales de energia, petroquimicas, nucleares, puertos...) además de Ceuta y Melilla.
Que mal estamos en sistemas SAM.
@Milites dijo en Flotilla de Aeronaves Armada Española:
El H135 son solo 13, y que yo sepa no hay EC135 en la Armada a sustituir.
Ese nuevo lote de 13, un mínimo de 2/3 será para la 12º Escuadrilla de la FLOAN.
El resto, unos 10 serán para EDAE, que ya habían expresado su intención de estandarizar Armilla con H135, PATRULA ASPA incluida.
https://www.defensa.com/espana/ejercito-aire-espacio-planea-dotar-escuela-militar-helicopteros
De H135, se espera otro pedido aparte para Ministerio del Interior.
Quedan fuera los 13 EC120 (hay 2 que se han perdido), que aunque están exprimidos, según me dicen desde Armilla les queda jugo que sacar.
Los 54 H145M HELIPO, son EXCLUSIVAMENTE para FAMET.
De ahí una cantidad significativa ira al BHELA 1 con HFORCE y el resto según Juanjo Fernández, a una serie de batallones como helicóptero "medio" por debajo de NH90.
Además, tienen que relevar a los EC135 de ACAVIET y no tengo claro si a los de UME también.
Por jugar un poco a los números, podría ser algo así.
NH90
De ahi van a pillar los 3 ejercitos.
H175.
6 para el 402º VIP del Ehjercito del Aire.
Es una pena, que nadie apueste por el para nada mas.
Seria el relevo ideal de los S76 del ALA 49, en misiones SAR y en el futuro de los H215 del 802º.
Seria un buen relevo de los Cougar de la UME.
Seria, en su versión M, un helo "supermediano", mas apto para equipar un BHELMA, en lugar del H145M
Yo con el H175M hubiera hecho algo asi.
EJERCITO DEL AIRE
Y yo me pregunto, si se puede hacer algo con la flota saliente.
Los 13 EC120, les queda vida por delante y DGT opera el modelo. Si tenemos en cuenta que tiene los AS-355 Ecureuil 2, AS 350 Ecureuil ya muy viejos, quizá pueda estandarizar la flota en ellos y sacarle el remanente de vuelo que tengan.
Y lo mismo con los 12 EC135 de FAMET y 4 de UME. Son de entre 2007 y 2010, seguro que tienen vida por delante, quizá en flotas de Interior, SAER Guardia Civil, Medios Aéreos de Policía Nacional o DGT que todos tienen el modelo en servicio. Aduanas, bien podría pillar alguno, que falta les hace o incluso SASEMAR, en bases para apoyar rescates "cercanos" sin requerir la salida de un AW139.-
@champi dijo en Aviones de Entrenamiento:
Se confirma el Hürjet. Hasta 45 unidades por un montante inicial de €1.040M:
Mi apuesta.
34 para el ALA 23, en sus 2 escuadrones.
231º Sqn como unidad de "escuela" para los futuros pilotos de caza.
232º Como unidad "AGRESSOR" y unidad de reentrenamiento de reactoristas.
Los REAPER me los llevaba a Villanubla con los Euromale.
8 para la Patrulla Aguila. "CREO", que pasaran de 7 aviones a 5 (ROMBO+SOLO) y 3 de reservas o mantenimiento. También creo que se quedara en Talavera.
3 CLAEX en LETO
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Seis o siete para futura patrulla acrobática y resto para entrenamiento, si engañamos a algún país Europeo que vengan a Talavera.
No tengo pruebas pero tampoco dudas, de que la futura PATRULLA ÁGUILA, si está dotada con el Hürjet, estará formada por 5 aviones (ROMBO+SOLO) y un par de ellos de reserva.
Del pedido de 28/30 Hürjet, descontar unos 7 para ellos, en la misma base, es decir Ala 23 en Talavera.
El resto 21/23 irán al Ala 23 a sus 2 escuadrones.
@ajamba dijo en Armada Española:
De posibles compradores:
Vamos a ver...
@ajamba dijo en Armada Española:
Australia
Esta metida en AUKUS y a finiquitado el programa Barracuda con Francia, para irse a por SSN clase Virginia USA.
@ajamba dijo en Armada Española:
Polonia
Tiene una muy buena alianza con Corea del Sur y sus productos militares y ellos casualmente tienen el KSS-III Batch 2, que puede ser de los mejores SSK del mundo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Turquía, Brasil
Estos cada uno tienen sus propia industria de submarinos, además Brasil tiene un proyecto de SSN y Turquía he leído que aspira al suyo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Canadá
Tiene en marcha la sustitución de los suyos y parece que aspira a SSN.
@ajamba dijo en Armada Española:
Chile
??? Como dice Lepanto, yo tampoco lo veo.
@ajamba dijo en Armada Española:
Singapur
SSK Alemanes
@Lazarus dijo en Armada Española:
Deberiamos decirle a los USA que los Romeo
Te lo compro, pero ya es tarde para eso, tendremos 8 ROMEO.
Y he leido por X, que es posible que algunos BRAVO se queden con los FOXTROT un tiempo.
@Lazarus dijo en Armada Española:
Para 2 LHD, contando que operativo, realmente tendras 1
Bueno, los 2 operativos no van a estar SIEMPRE a la vez, bien es ciertro, pero pueden existir periodos en los que coincidan. Mira sino en las DEDALO, que iban los 2 LPD integrados.
Vamos a 11 escoltas confirmados (5 F100+6 F110), con posibilidad a 2 F110 mas.
Los EPC, ya he leido que la ARMADA los quiere en versión "magdalenera", como un "Buque de Protección Marítima". Con lo cual vamos camino de tener 6 corbetas, descafeinadas.
De los 11 escoltas, 1/3 esta parado por mantenimiento. Segun el ciclo tendras entre 3/4 buques menos, del total.
Si te montas una DEDALO "IndoPacifica", que es a lo que se aspira, es fácil que te lleves 4 escoltas, pongamos 1 LHD/1 LPD/1 AOR/2 F100/2 F110. Te quedan 4 escotas.
De los cuatro, será fácil que tengas 1/2 comprometidos en SSNMCMG1 y SNMCMG2. Te quedan 2.
Te sale un "sarao", en el que tienes que demostrar musculo, una crisis o situación de "guerra hibrida/zona gris", que solo compete a nuestros intereses, en donde los partners, te dicen que son tus castañas.
No te queda mucho potencial en ese caso. Si las EPC son FULL COMBATANT, todavia, pero es no aspiramos ni a eso.
Pero es que además, la ARMADA 2050, es mas pretenciosa todavía, con 2 LHD (que veremos a ver que sale de ahi) y 3 LXX, que será algo parecido a un Osumi Nipon, con algo de JSS, con algo de MRSS y tendrá entre 15.000/20.000 toneladas, y digo yo que habrá que escoltar si se van a algún lado con ellos,cargados de infantes y material.
Me ha costado encontrarlo, pero ahí esta.
Hace un par de años, me invente esa ARMADA, viendo la ARMADA 2050 y que ahora hay pasta, me a a dado por actualizarla.
2 LHD
Yo no tengo muy claro lo de los LHD. La administracion TRUMP, se ha cargado la confianza entre aliados y con eso puede ir el F35B. Si se mantienen "bien" las relaciones con USA, puede que tengamos F35B, pero es que vuestro presidente se esta empeñando en hacer todo lo contrario.
Se que es difícil, pero metidos en el FCAS, que tendrá una versión naval, yo no veo nada descabellado el aspirar a un CATOBAR, eso si UNO solo.
De mantenerse la corriente LHA/F35B, debería de estar basado en este concepto de Sur Corea.
La Armada de Corea del Sur ha programado recibir a finales de década el avanzado portaaviones CVX que tendrá un desplazamiento de unas 50.000 toneladas.
Defensa.com (www.defensa.com)
3 JSS Atlhas
3 FLIGHT III DESTROYER
1 AOR/BAC (Cantabria)
2 FSS (programa británico, fusionado para ello el nuevo BAC, con el petrolero de flota planificado)
5 F100 + MLU
5 F110 (lastima no poder tener 32 VLS)
6 EPC (Espero que full combatant y hubiera preferido TASMAN 3000)
6/8 S80 (S87 y S88 deben de tener nuevas capacidades (lanzador revolver) e innovaciones tecnológicas).
6/12 MCM, basados en la Clase City Europea.
12 Patrulleros costeros (Avante 1800)
12 Patrulleros menores (Tipo Armon H35)
18 LRAP (Lancha Rapida de Altas Prestaciones)
https://www.defensa.com/paraguay/empresas-espanolas-ofrecen-diez-lanchas-patrulleras-paraguay
2 TLET
1 Ysabel + Camino Español
2/3 Transporte Logístico Ligero (Austal HSSV 113)
7 Conectores Buque/Costa (LCAT (EDAR) o LCAC (Wyvern LCAC))
FAMILIA COMUN BUQUES (HIDROGRAFICOS/OCEANOGRAFICOS/INTELIGENCIA/APOYO SUBMARINO/RESCATE)
Esa flota necesita, personal, pañoles llenos, armamento "stand off" y una FLOAN/FIMAR acordes a ese pensamiento.
La FLOAN parece que va camino de:
7 (+5) H135
8 ROMEO
18 NH90 MSPT
20/22 NH90 HSPN
3 PC24
¿Relevo del Harrier?, IDEM al caso de LHD, estará condicionado por la política y lobbys europeos, la lógica dice que F35B, pero y si no es posible?
CATOBAR + ¿¿¿RAFALE???, me cuesta hasta escribirlo...pero quien sabe.
