Por Tierra Mar y Aire

Si hay conflicto con Marruecos será con el amparo de USA en ese escenario nadie en la UE ni en la OTAN se va a poner de nuestro lado. La UE es una alianza fundamentalmente económica que hasta en lo económico empieza a dar muestras claras de agotamiento. La OTAN es una alianza para que los europeos ayudemos a la política exterior norteamericana desde el campo militar, no creo que ningún dirigente global tenga otra noción de la misma.

Si quieres convertirlo en el último estandar de Eurofighter igual tienes un problema si quieres convertirlo en un avión capaz de ser útil en un conflicto moderno yo creo que el problema es mucho menor.
100% convencido de que le das T1 a los turcos y en 2 años los tienes con casi toda la panoplia turca integrada y quizás con sensores actualizados. Tampoco creo que el EdA esté haciendo un gasto estratosférico en mantener los nuestros en servicio.

@lepanto China tiene una lógica propia, también por cultura, su lógica es más comercial ¿Para que ir por el mundo pegando tiros cuando nuestro negocio es vender a todo el mundo? USA es una nación construida sobre la guerra, primero contra los ingleses, luego contra los indios, contra los Mexicanos, entre sí y contra los indios, contra España, primera guerra mundial, segunda guerra mundial, Corea, Vietnam, Golfo I y II, Afganistan, Libia, Siria, Irán y nos dejamos por el mundo ingerencias de todos tipo y conflictos que han pasado más discretamente por el radar de la historia.
Pero luego hay otra realidad China crece economicamente pero también militarmente y al ritmo que va la paridad con USA es cuestión de tiempo, una vez conseguida esa paridad, situaciones en las que igual deja de defender sus intereses por no disponer de una alternativa militar para defenderlos (que a día de hoy sí tiene USA) se irán encontrando con una china cada vez más capaz de aprovechar su capacidad militar para apoyar sus objetivos geopolíticos.
Taiwan es la oportunidad de USA de meter a China en un conflicto militar serio antes de llegar a ese punto. Yo creo que esto es algo que tienen claro tanto unos como otros y quizás también los propios taiwaneses.

@lepanto hace 15 años te hubiese dado la razón, pero ahora mismo creo que es un sálvese quién pueda, la ventana de oportunidad para construir una alternativa europea a USA y el resto de grandes potencias me temo ya está cerrada. El Brexit y Ucrania nos han dado la puntilla. La política de Trump es la que es en gran medida porque esa ventana está cerrada y todo el mundo lo sabe.

El desarrollo de la marina es real pero yo creo que hay una falta de madurez doctrinal grande. Ni siquiera tengo claro hasta que punto creen realmente en este tipo de buques o los hacen como imitación, en plan "mirad también hacemos carriers y LHDs". Me dan más respeto las cosas que hacen que no tienen tantos análogos en occidente. Misiles, balísticos de todo tipo, hipersónicos, drones de todo tipo incluso operando en rebaños, robots multifuncionales, dominio en baterías, IA y 5G. Creo que esas son las capacidades reales chinas, la marina crece tanto en buques como submarinos, pero respecto a usa sigue muy por detrás y luego está el nivel doctrinal donde la ventaja es sideral. En lo que importa y permite lo demás SSN/SSBN siguen muy por detrás. En logística, muy por detrás y en doctrina de operaciones con este tipo de buques (CV, CVN, LHD...), muy por detrás.

Mientras nuestros "aliados": https://www.newsweek.com/massie-accuses-gop-of-hypocrisy-over-ceuta-crisis-12274450

It continues: "The Committee supports efforts by the Secretary of State to encourage diplomatic engagement between Morocco and Spain on the future status of Ceuta and Melilla."

The language appears in the report's section on Morocco rather than in the text of H.R. 8595 itself. It is notable because it describes the Spanish-administered cities as being "located in Moroccan territory," wording that aligns with Morocco's longstanding claim to Ceuta and Melilla. However, committee reports are not legally binding and do not themselves alter sovereignty, transfer territory, or change international borders.

That distinction is central to evaluating Massie's claim that Congress "greenlighted the transfer" of Spanish territory to Morocco.

While the report does not endorse transferring sovereignty, it not only describes Ceuta and Melilla as being "located in Moroccan territory" but also expresses support for diplomatic engagement on their "future status," language critics could view as sympathetic to Morocco's position.

y aquellos a los que algunos quieren aliarnos:
https://www.timesofisrael.com/israels-un-envoy-sparks-spain-spat-with-accusation-of-colonial-enclaves-in-africa/

Ceuta, July 31, 2026. (AP Photo/Antonio Sempere)
Diplomatic tensions flared between Spain and Israel on Friday after Israeli Ambassador to the United Nations Danny Danon slammed the Spanish government for its handling of the country’s migrant crisis, prompting backlash in Madrid and a public rebuke from Israel’s top diplomat in Spain.

“Spain, which never misses an opportunity to lecture Israel, has declared a state of emergency in Ceuta following the crisis over its immigration policy,” Danon wrote on X. “Maybe before it continues lecturing us, it’s time it explained to the world why it still maintains colonial enclaves in Africa.”

Yo creo que actualizables son seguro, otra cosa es que la industria diga "no compensa" mejor uno nuevo.
Para el caso turco se había hablado de 20 nuevos y otros tantos de Qatar, pero seguro que entre los T1 que UK dio de baja pueden encontrar unos cuantos que les hagan apaño con 4 repuestos y alguna actualización económica.

@Gonso para mí parte del problema es que cada crisis se ve en clave de si acerca o aleja a "los nuestros" al gobierno. No es algo que venga de ahora tampoco. Llevamos 2 siglos buscando alianzas fuera para que nos ayuden con los intereses de cada cual dentro. Poco nos ha pasado.

Guerra híbrida marroquí con el visto bueno de USA, la UE dando la espalda, el gobierno sin saber que hacer y la oposición esperando la respuesta para decir que había que hacer lo contrario. Marcha verde, revoluciones de color, ... Usas civiles si hay respuesta militar se considera desproporcionada y hay escusa para el "cambio de régimen" si la respuesta es solo policial se aprieta hasta llegar al mismo punto. Hagamos lo que hagamos para la prensa internacional el malo vamos a ser nosotros. Imagino que los periódicos internacionales ya habrán empezado a deslizar que sentido puede tener que España "mantenga colonias en África en el siglo 21".

@rblazquez FASE un desarrollo nuevo con los franceses

Los AWACS del futuro empiezan a estar en órbita, la USAF apuesta fuerte por ello (mientras recorta en Wedgetail). España parece estar apostando de manera importante por esas capacidades a día de hoy me parece más importante que incorporar AWACS que presentan mayor vulnerabilidad y menor persistencia.

@Vorlon puede ser perfectamente para medírsela o por pura inercia, como con los acorazados en los 30, el tiempo y los conflictos nos irán mostrando lo que realmente funciona, por otro lado más allá de lo efectivo que sea una platforma nueva debe ser furtiva o furtivada, no tiene sentido desarrollarla sin tener en cuenta esos avances independientemente de si incoporán un 100% o un 10% de eficiencia, el tema es si vale la pena crear plataformas aereas de alta capacidad tripuladas y qué porcentaje del presupuesto invertir en ellas, con los chinos tenemos buenos motivos para pensar que todos los huevos no van en esa cesta.

Estoy seguro de que es más eficiente invertir en dar más funciones a lo que tienes que lanzarte a incorporar nuevas capacidades a medio gas. Habrá que ver en que se concreta esa nueva estructura logistica otan basada en A400 pero no sé si tiene mucho sentido formar parte de ella cuando ya tenemos este tipo de aviones y decimos que nos sobran. Imagino que tendrá que ver con estirar la FAL y por ahí no lo veo mal.

El Brexit y el conflicto con Rusia nos dejan fuera de juego como actor global. El brexit porque cercena el sueño de la construcción Europea. El conflicto con Rusia porque implica el sometimiento claro de la voluntad política europea a la norteamericana, se aceptó el "fuck the EU" y el espionaje masivo, lo del NS2 y ahora toca comerse a Trump. Todo el mundo ha tomado nota y por eso de lo único que se habla con Europa a día de hoy es de qué te puedo vender (en ocasiones comprar).

Como bien decís los rusos dificilmente van a poder sostener esa situación de ataques a su infraestructura económica, de todas maneras me cuesta creer que eso les lleve a marcarse un Afganistán y a disolver la federación dos años después. Por el otro lado tampoco veo a Ucrania aceptando el status quo actual. Menos aún ahora que la retórica USA vuelve a estar de su lado.
Así que la clave es quien puede sostener por más tiempo el ritmo de 30000 reclutas nuevos al mes en el que ambos contendientes están instalados y para el caso Ucraniano como compensar su desventaja demográfica para hacerlo ¿Tropas OTAN?

@lepanto piden por encima porque les darán algo menos. Como se hace con todo.

@champi entonces sí se entregan con AESA aunque no sea el que se prometía.

@Vorlon Es todo opinable, Eurofighters con AESA se están o han entregado a clientes de exportación, nosotros elegimos una versión específica y es por esa versión por la que hay que esperar es una elección no demasiado distinta a la que hacen los americanos prefiriendo salir con pesas en el morro de los F35 a la espera del nuevo radar.

Lo del IRST hay que intermpretarlo desde un prisma similar es un proyecto que suponemos va a medias con Alemania que nunca lo ha usado. Por ahí normal que vengan sin él a la espera de la versión "española" y claro algo que ya hemos comentado varias veces respecto a los sensores integrados en plataforma específica, la tecnología avanza mucho y lo que se integraba en el 2010 por fuerza está obsoleto, un pod externo actual forzosamente traerá más capacidad, al F35 le pasará lo mismo con el EOTS si no le ha pasado ya.

Nunca se debe decir nunca jamás, pero no veo desembarcos bajo el fuego a lo okinawa o día D, que estaban desfasado incluso cuando se hicieron. Ahora bien, a mí la concepción de la Infantería de Marina tal cual se ha venido planteando no me parece tan alejada de nuestras necesidades (si debe estar en el EdT o en la Armada me parece secundario), la necesidad de ala fija embarcada para darle soporte sí me parece secundaria. No lo veo como una forma de atacar un enemigo en un entorno costero, lo veo como una forma de llegar antes que un enemigo a un entorno costero logisticamente precario con una fuerza suficiente para permitir defenderlo y establecer un punte logístico y que llegue el EdT. Teniendo en nuestro territorio y entorno regional varias Islas, una Costa occidental africana con muy poca infraestructura no me parece tan superfluo.

@lepanto es una evolución bastante directa del mismo concepto, desarrollado por la misma empresa por mucho que cambie el nombre, lo raro sería que no recordase.