F-35 Lightning II
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@champi
No sé qué queda peor, el gordito o las FAS británicas, porque nada escapa al desastre en ese país. -
A parte de lo que les pasa a los F35B ingleses esta bien saber , por ese mismo informe ingles, que el informe anual del Departamento de Transporte de US DOTE, publicado a principios de este año, indicaba que no se había entregado ningún avión TR-3 con capacidad de combate durante el año fiscal 2025 debido a persistentes problemas de estabilidad del software.
Lo del Meteor y Spear-3 de UK ya se sabe, pero lo que parece es que no tienen fecha para implementarlos y por eso deciden comprar la GBU-53 , para tener algo distinto a bombas de caída libre. Un gran éxito de EEUU que después de vender algo que no funciona normalmente, les hace seguir gastando un dinero que no esperaban para que puedan decir que valen para algo, a pesar de disponer de únicamente el 10% de las unidades compradas.
Una tasa de disponibilidad interesante. -
El cronograma suizo...
Gearing up for Greatness: First Swiss F-35 Begins..
The first Swiss F-35A aircraft began major assembly at Lockheed Martin’s F-35 Center Wing Assembly (CWA) line in Marietta, Georgia.
(www.f35.com)
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Del programa polaco. 6,5 mil millones por 32 aparatos; 203 millones /aparato. Sin piezas de recambio.
media.defense.gov/2024/Dec/09/2003604061/-1/-1/0/POLAND_19-49.PDF -
¿Sin piezas de recambio? ¿Cuantos piensan tener en vuelo?
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@frapu dijo en F-35 Lightning II:
¿Sin piezas de recambio? ¿Cuantos piensan tener en vuelo?
Si entendi bien el sistema. El avion esta conectado para todo con los centros informatico en los EE.UU. Ya puede ser transmitir una informacion a tu puesto de control /mando, el avion se conecta a un satellite que envia la informacion a un centro en los EEUU y de alli lo envian a tu casa. Tambien debe conectarse para preparar una mision, y es el caso para el mantenimiento; el centro de mantenimiento en los EEUU lleva la gestion de todas las piezas de recambio en el mundo, es decir cuando necesitas una, pagas
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@frapu dijo en F-35 Lightning II:
¿Sin piezas de recambio? ¿Cuantos piensan tener en vuelo?
Si entendi bien el sistema. El avion esta conectado para todo con los centros informatico en los EE.UU. Ya puede ser transmitir una informacion a tu puesto de control /mando, el avion se conecta a un satellite que envia la informacion a un centro en los EEUU y de alli lo envian a tu casa. Tambien debe conectarse para preparar una mision, y es el caso para el mantenimiento; el centro de mantenimiento en los EEUU lleva la gestion de todas las piezas de recambio en el mundo, es decir cuando necesitas una, pagas
@Fusilier Perdona, pero es americano, te diría un almirante.
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@ajamba eso es inegable, es americano :-) La verdad es que podria ser un magnifico avion, si ponemos de lado la dependencia que conlleva; y desde luego no entiendo como un gobierno (otro que EE.UU) puede aceptar de estar atado de esta manera. Pero lo terrible es que la gestion del programa es un verdadero desastre. Date cuenta que por lo menos 200 aparatos del TR3, no tienen ninguna capacidad militar y vete a saber cuando podran arreglarlo y es solo uno des multiples problemas...
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"Poland has requested to buy thirty-two (32) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing
(CTOL) Aircraft and thirty-three (33) Pratt & Whitney F-135 Engines. Also included are Electronic Warfare
Systems; Command, Control, Communications, Computer, and Intelligence/Communications, Navigational,
and Identification (C4I/CNI); Autonomic Logistics Global Support System (ALGS); Autonomic Logistics
Information System (ALIS); Full Mission Trainer; Weapons Employment Capability, and other Subsystems,
Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares; reprogramming center; F-35 Performance Based
Logistics; software development/integration; aircraft ferry and tanker support; support equipment; tools and test
equipment; communications equipment; spares and repair parts; personnel training and training equipment;
publications and technical documents; U.S. Government and contractor engineering, logistics, and personnel
services; and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $6.5 billion."Como ha sido enormemente dificil que algunos den click en el link para leer, doy por hecho y sin miedo a equivocarme que tambien será imposible que busquen en el traductor lo que significa "spares and repair parts" asique me veo en la obligación de traducirlo yo... repuestos y piezas de recambio... significa eso.
Es una lista bastante completa en la que incluso aparece el apoyo del avión cisterna durante el viaje de entrega (además de muchas otras cosas muy caras). -
Nuevo episodio de la novela: el F35 en Suiza.
Un tribunal ha ordenado la publicacion de los criterios de evaluacion del programa.77 criterios estarian claficados como confidenciales, lo que es contrario a la ley en Suiza. -
@ajamba eso es inegable, es americano :-) La verdad es que podria ser un magnifico avion, si ponemos de lado la dependencia que conlleva; y desde luego no entiendo como un gobierno (otro que EE.UU) puede aceptar de estar atado de esta manera. Pero lo terrible es que la gestion del programa es un verdadero desastre. Date cuenta que por lo menos 200 aparatos del TR3, no tienen ninguna capacidad militar y vete a saber cuando podran arreglarlo y es solo uno des multiples problemas...
@Fusilier dijo en F-35 Lightning II:
@ajamba eso es inegable, es americano :-) La verdad es que podria ser un magnifico avion, si ponemos de lado la dependencia que conlleva; y desde luego no entiendo como un gobierno (otro que EE.UU) puede aceptar de estar atado de esta manera. Pero lo terrible es que la gestion del programa es un verdadero desastre. Date cuenta que por lo menos 200 aparatos del TR3, no tienen ninguna capacidad militar y vete a saber cuando podran arreglarlo y es solo uno des multiples problemas...
Si, es un magnifico avión que se mete en la cocina de cualquier sistema de defensa aéreo.
Si, el programa debe ser un ejemplo de como no hacer la cosas, cuando no era una urgencia y se tenia todo el tiempo del mundo para probar y exprimir prototipos, la dichosa concurrency.
Y más en el mundo aeroespacial de hoy día,donde son las lineas de codigo, y no la aerodinámica las que dan guerra.Y lo de atarse, el que esté libre de pecado...
El pedido indio de Rafale (114) incorporara numerosos equipos israelíes, por que Francia tampoco suelta lo que no quiere soltar.Para ser alguien en el mundo de defensa, hay que tener al gordito entre ceja y ceja. :)
Pero todos lo quieren. -
@Fusilier dijo en F-35 Lightning II:
@ajamba eso es inegable, es americano :-) La verdad es que podria ser un magnifico avion, si ponemos de lado la dependencia que conlleva; y desde luego no entiendo como un gobierno (otro que EE.UU) puede aceptar de estar atado de esta manera. Pero lo terrible es que la gestion del programa es un verdadero desastre. Date cuenta que por lo menos 200 aparatos del TR3, no tienen ninguna capacidad militar y vete a saber cuando podran arreglarlo y es solo uno des multiples problemas...
Si, es un magnifico avión que se mete en la cocina de cualquier sistema de defensa aéreo.
Si, el programa debe ser un ejemplo de como no hacer la cosas, cuando no era una urgencia y se tenia todo el tiempo del mundo para probar y exprimir prototipos, la dichosa concurrency.
Y más en el mundo aeroespacial de hoy día,donde son las lineas de codigo, y no la aerodinámica las que dan guerra.Y lo de atarse, el que esté libre de pecado...
El pedido indio de Rafale (114) incorporara numerosos equipos israelíes, por que Francia tampoco suelta lo que no quiere soltar.Para ser alguien en el mundo de defensa, hay que tener al gordito entre ceja y ceja. :)
Pero todos lo quieren.@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
Y lo de atarse, el que esté libre de pecado...
El pedido indio de Rafale (114) incorporara numerosos equipos israelíes, por que Francia tampoco suelta lo que no quiere soltar.No veo la relacion entre los dos aparatos. De cualquiera manera, esto es là prueba que los sistemas franceses no son tan cerrados como se comenta. No tengo ni idea del por qué los indios montan lo que le montan sea por eleccion, si loconsidérant mejor o màs barato, sea porque los franceses no venden algun equipo "secreto"
Sea cual sea, los indios pueden hacer lo que les parezca bien con sus aparatos, Francia no controla el uso. Si es el caso de los F35 y de cualquiera material que lleve elementos ITAR.
NB los F35 no son invisibles :-) -
"Poland has requested to buy thirty-two (32) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing
(CTOL) Aircraft and thirty-three (33) Pratt & Whitney F-135 Engines. Also included are Electronic Warfare
Systems; Command, Control, Communications, Computer, and Intelligence/Communications, Navigational,
and Identification (C4I/CNI); Autonomic Logistics Global Support System (ALGS); Autonomic Logistics
Information System (ALIS); Full Mission Trainer; Weapons Employment Capability, and other Subsystems,
Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares; reprogramming center; F-35 Performance Based
Logistics; software development/integration; aircraft ferry and tanker support; support equipment; tools and test
equipment; communications equipment; spares and repair parts; personnel training and training equipment;
publications and technical documents; U.S. Government and contractor engineering, logistics, and personnel
services; and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $6.5 billion."Como ha sido enormemente dificil que algunos den click en el link para leer, doy por hecho y sin miedo a equivocarme que tambien será imposible que busquen en el traductor lo que significa "spares and repair parts" asique me veo en la obligación de traducirlo yo... repuestos y piezas de recambio... significa eso.
Es una lista bastante completa en la que incluso aparece el apoyo del avión cisterna durante el viaje de entrega (además de muchas otras cosas muy caras).@RMR_22 dijo en F-35 Lightning II:
repuestos y piezas de recambio...
Si, lo habia leido y consulté los especialistas. Segun me dicen, no puede ser mucha cosa, tal vez una mencion de pura forma. Si fueran elementos importantes como los motores y cualquier otro elemento importante, seria mencionado como tal, como lo es el ALIS, sin el cual el avion no puede funcionar.
Insisto, la particularidad del programa es la gestion centralizada, desde los EE.UU. de los recambios, que se compran cuando hacen falta. -
Según prensa canadiense, 30 F35 y 60 Gripen E para Canadá.
Al parecer, el gobierno de Carney planea adquirir 60 aviones Gripen y reducir la compra de F-35 por parte de Canadá de 88 a 30 unidades. Según informa Joel Dennis Bellavance en La Presse , Ottawa anunciará la decisión en torno a las elecciones de mitad de mandato estadounidenses en otoño
Going for the Gripen? Then do it already.
Delaying the fighter decision is irresponsible
(philippelagasse.substack.com)
El artículo es claro con los problemas que genera incorporar dos aviones diferentes, negociar su producción nacional, los tiempos de entrenamiento y los gastos de infraestructura y alargar la vida de los CF18.
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No está mal para las tripulaciones y personal de tierra de un avión sin capacidad militar alguna...
F-35 Airmen Decorated for Ops in Midnight Hammer, Rough Rider
Sixteen Air Force personnel were decorated with some of the service's highest awards for Operations Midnight Hammer and Rough Rider.
Air & Space Forces Magazine (www.airandspaceforces.com)
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No está mal para las tripulaciones y personal de tierra de un avión sin capacidad militar alguna...
F-35 Airmen Decorated for Ops in Midnight Hammer, Rough Rider
Sixteen Air Force personnel were decorated with some of the service's highest awards for Operations Midnight Hammer and Rough Rider.
Air & Space Forces Magazine (www.airandspaceforces.com)
@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
de un avión sin capacidad militar alguna...
Depende de la version. Si no voy equivocado el "34th Expeditionary Fighter Squadron" fue uno de los primeros en ser declarado operativo, posiblemente en TR2. El bloque TR2 funciona, es la misma variante que la de los israelies.
Es el bloque TR3 consecutivamente a modificacions del sotfware, que tienes una informatica inestable. Son los TR3 que l'USAF se nego a recibir y despues se les obligo ha cogerlos (para hacer sitio en la fabrica) esto aparatos (alrededor de 200) son los que no tienen capacidad militar. -
Ese escuadron y esa Ala fue la primera en recibir F35. También fue la primera que recibió F16A/B.
Desde entonces ha ido recibiendo aviones de nueva producción, está recibiendo aviones de nueva producción y al tiempo a ido cediendo sus block anteriores a las alas de entrenamiento 56 y 33.
Con estos aviones son con los que se ha desplegado.En esta página se puede seguir de manera bastante completa la vida de cada F35 entregado.
https://www.f-16.net/index.php?module= AircraftDB&func=display_airframe&id=10458&actype=F-35
Precisamente los tres últimos entregados van a ese 34th FS,los aviones del año fiscal 23FY.En esta otra, aunque la sección es de pago, "Military Updates" llevan el recuento de este avión y de otros muchos ,matricula por matrícula.
https://www.scramble.nl/ -
@RMR_22 dijo en F-35 Lightning II:
repuestos y piezas de recambio...
Si, lo habia leido y consulté los especialistas. Segun me dicen, no puede ser mucha cosa, tal vez una mencion de pura forma. Si fueran elementos importantes como los motores y cualquier otro elemento importante, seria mencionado como tal, como lo es el ALIS, sin el cual el avion no puede funcionar.
Insisto, la particularidad del programa es la gestion centralizada, desde los EE.UU. de los recambios, que se compran cuando hacen falta.@Fusilier dijo en F-35 Lightning II:
@RMR_22 dijo en F-35 Lightning II:
repuestos y piezas de recambio...
Si, lo habia leido y consulté los especialistas. Segun me dicen, no puede ser mucha cosa, tal vez una mencion de pura forma. Si fueran elementos importantes como los motores y cualquier otro elemento importante, seria mencionado como tal, como lo es el ALIS, sin el cual el avion no puede funcionar.
Insisto, la particularidad del programa es la gestion centralizada, desde los EE.UU. de los recambios, que se compran cuando hacen falta.Sí, vi tus mensajes en el foro francés Airdefense. Allí, bubzy corrigió algunas de las cosas que dijiste. Sin embargo, es un gran paso llamarle «especialista». La cantidad de información errónea en ese foro es mayor que aquí
No voy a entrar en cuál es, en el mejor de los casos, tu malentendido sobre el F-35. Tienes Google y te lo corregirá.
¿Forma parte de ello la estimación original de 6.500 millones de dólares en comparación con el de 4.500 millones? La estimación original siempre está inflada, por lo que no tiene que ser reaprobada por el Congreso si se supera. ¿Se refiere en parte a la estimación original de 6.500 millones de dólares en comparación con los 4.500 millones finales? La estimación original siempre es inflada, por lo que no tiene que ser reaprobada por el Congreso si se excede. Tampoco sabemos qué incluyen los polacos en los 4.500 millones de dólares. Los polacos pueden presentarlo como quieran, puede estar dividido en partes separadas. Parece que el precio es solo por la parte del contrato correspondiente al avión, 140 millones de dólares, mientras que un contrato completo para la mayoría de los clientes ronda los 280 millones de dólares.
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@dogg Bruno tal vez no es un especialista en el sentido de piloto o ingeniero aeronautico. Lo es el sentido de lectura aplicada de los informes publicados por los organismos EE.UU. Que yo sepa, no inventa nada en sus 5 o 6 videos en youtube publicados sobre el F35.
En el foro francés existen sesgos anti F35, es évidente, no todo lo que se publica es oro. Personalmente no entro en esos debates, en primer lugar porque no es mi dominio. Sin embargo, si tengo una opinion sobre el programa F35, porque para eso basta conocer los informes propios de los norteamericanos y porque, de manera évidente, la eleccion de algunos paises europeos no me parece basada en analisis de las capacidades y rendimiento. Y si, tambien estoy convencido que optar por el armamento USA, no es la mejor manera de preparar una défense europea (no hablo de un ejercito) y particularmente en el caso del F35. Tal vez tenga un sesgos paranoico, pero que los dos ultimos secretarios de la OTAN sean antiguos primeros ministros que estaban al mando, en el momento de la eleccion del F35, no me parece una pura casualidad.
No pongo en duda tu analisis sobre la estructura de los contratos, tienes probablemente razon. Dicho esto, el ALIS y todo lo que se refiere a las conexiones a los centros informaticos en EE.UU no me parecen ser opciones, son condiciones sine qua non para el funcionamiento del aparato, ya que no puede funcionar, militarmente hablando, sin ellas. Entonces, los 140 millones incluyen el ALIS y conexiones? -
Ese escuadron y esa Ala fue la primera en recibir F35. También fue la primera que recibió F16A/B.
Desde entonces ha ido recibiendo aviones de nueva producción, está recibiendo aviones de nueva producción y al tiempo a ido cediendo sus block anteriores a las alas de entrenamiento 56 y 33.
Con estos aviones son con los que se ha desplegado.En esta página se puede seguir de manera bastante completa la vida de cada F35 entregado.
https://www.f-16.net/index.php?module= AircraftDB&func=display_airframe&id=10458&actype=F-35
Precisamente los tres últimos entregados van a ese 34th FS,los aviones del año fiscal 23FY.En esta otra, aunque la sección es de pago, "Military Updates" llevan el recuento de este avión y de otros muchos ,matricula por matrícula.
https://www.scramble.nl/@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
Con estos aviones son con los que se ha desplegado.
año fiscal 23FY. A qué TR se refiere? TR2 ,TR3? En el 2023 los F35 que llegaron a GB eran TR2, los TR3 debian llegar a partir del 2024. Hasta donde entendido, los TR2 funcionan, son los TR3 que tienen un pb de software.
Supongo que los primeros F35 de esta ala debian ser del TR1, dedicado al entrenamiento, si lo he entendido bien.
