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Por Tierra Mar y Aire

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EPC - Corbeta de Patrulla Europea

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europa 🇪🇺
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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió Última edición por
    #123

    Llegados a este lamentable punto, lo que salva el tema es el presupuesto PESCO, no por nosotros y los italianos, que nos lo podemos montar solos, sino por el resto de socios europeos que quieran utilizar fondos del programa PESCO.

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • PepilloP Pepillo

      @Lazarus dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

      Lo que aqui llamamos Corbeta Full Combat y miramos como hermano menor tonto, en Suramerica es una Fragata que te da superioridad.

      Con "aquí" te refieres a Europa, ¿verdad? Porque es un proyecto europeo con un nombre que da lugar a pocos equívocos sobre lo que pretende ser, EPC, European Patrol Corvette. Que de superioridad en países menores no es lo mismo que lo de en países con marinas más dotadas.

      Al final lo del nombre no deja de ser una cosa para llenar paginas, como aquello de que las F100 eran destructores y así las clasificaron los canguros. Hay un poco de gigantismo, los buques de guerra crecen en tamaño, y de igual manera que muchas fragatas son como antiguos destructores, las corbetas parecen fragatas de antaño, y algunos patrulleros son como corbetas de otros países. Quedémosno con el uso para el cual se han diseñado, Corbeta de patrulla. Si luego la vendemos como Capital Ship por África o Sudamérica ya me vale mientras se vendan.

      A Desconectado
      A Desconectado
      ascua
      escribió Última edición por
      #124

      @Pepillo dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
      Quedémosno con el uso para el cual se han diseñado, Corbeta de patrulla. Si luego la vendemos como Capital Ship por África o Sudamérica ya me vale mientras se vendan.

      Es un buque modular, lo puedes "personalizar" a tu gusto...
      Es verdad que al principio se hablaba que nos íbamos a quedar con una versión de "patrulla" que estaba ligeramente menos armada que la versión que querían los italianos "full combat".
      Pero ya hace meses que se sabe que vamos a por la versión "full combat" como los italianos...

      Si las corbetas Saudies les parecen a algunos estrellas de la muerte, pues estos bichos, son mas mejor...

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • docestrangeD Desconectado
        docestrangeD Desconectado
        docestrange
        escribió Última edición por
        #125

        Con los italianos podremos entendernos mejor, y los griegos cometerán un error saliendo

        Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
        nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió Última edición por lepanto
          #126

          Depende de como tengan de lleno el bolsillo, si el dinero se lo permite salir del programa no les preocupa, pueden ir a comprar donde quieran, y estoy pensando que a la vista de sus últimas compras vayan de necesitarlo al mercado francés, si por el contrario no se les ajusta al bolsillo llamaran a las puertas de Bruselas. Lo preocupante de la situación es que la cuestión ahora se queda a medias entre los precursores de la EPC.

          Eso que significa, pues en principio que las posibles versiones se reducen a lo que planteen los hispano-italianos, y ahí es donde se pierde ventaja de cara al resto de posibles clientes de la UE. También es cierto que PESCO es un programa goloso, y los clientes pueden hacer de tripas corazón y pasar por el aro.

          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • PepilloP Desconectado
            PepilloP Desconectado
            Pepillo
            escribió Última edición por
            #127

            Creo que no somos conscientes de la suerte que hemos tenido con el proyecto EPC. La Armada no tenía planeado construir Corbetas, se construyen para países como Arabia Saudí y nunca han estado en la mira de nuestra marina, de hecho las Descubierta acabaron su vida como patrulleras y se sustituían por BAMs de los cuales tenemos seis y dos más en construcción.

            En esto llega este proyecto con claros intereses industriales, políticos, y económicos, y la Armada solicita la versión francesa de patrulla de altura por miedo a perder la MLU de las F100 y las dos F110 adicionales. La renuncia de Francia, el crecimiento del presupuesto con los PEM de MLU de las F100, y el acuerdo con Italia para las Full Combat, de repente nos pone en la senda de recuperar una capacidad perdida, la de las Corbetas, en un momento en que las amenazas asimétricas y los drones hacen que cobren importancia capital unos buques que pueden cumplir misiones que un BAM actualmente no puede y a la vez liberar recursos como las fragatas de 5.000-6.000 toneladas para amenazas más serías con un ahorro de costes importante. En definitiva, casi por casualidad una marina mejor con una docena de Fragatas AEGIS, media docena de Corbetas multifunción, y ocho grandes patrulleros de altura, OPVs, o BAMs, como queramos llamarlos.

            Sin las EPC no tendríamos corbetas, olvidar lo de construir las Saudíes, nunca estuvieron en los planes de la Armada. Se ha dado todo de cara para que recuperemos esa capacidad y mejore nuestra Armada a mi modo de ver de una manera notable, solo queda desear que el proyecto llegue a buen puerto y, sobre todo, no se demore en exceso. Ya es momento de dejar de hablar y empezar a cortar chapa y en los PEM del 2026 están las EPC, a ver si se empieza en serio con ellas y bienvenidas. Lo de exportar o no, es accesorio, aun así algunas se venderán, fijo.

            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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            • PepilloP Desconectado
              PepilloP Desconectado
              Pepillo
              escribió Última edición por Pepillo
              #128

              En el campo naval, habrá un PEM destinado a apoyar el desarrollo de la parte española de la corbeta de patrulla europea. Este proyecto, de un coste estimado entre 6.000 y 7.000 millones, debería estar operativo en 2030:

              Link Preview Image
              EPC: una corbeta europea necesitada de pedagogía del coste - Defensa y Seguridad

              El nuevo PEM para las 6 corbetas europeas de la Armada sitúa el programa en una horquilla de 6.000 a 7.000 millones de euros

              favicon

              Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

              Se disparan los costes para sorpresa de nadie.

              "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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              • LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió Última edición por
                #129

                Que leches van a meterle ?

                Sale a mas de 1000M€ la corbeta,y las saudies que van la mar de bien equipadas, cuestan la mitad !!

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • PepilloP Desconectado
                  PepilloP Desconectado
                  Pepillo
                  escribió Última edición por
                  #130

                  Hasta que no tengamos los detalles solo podemos especular. Estos programas multinacionales siempre ocurre lo mismo, salen más caros que comprarlo o hacerlo tu. Aquí la duda es cuantos de estos fondos serán PESCO, en teoría el programa de la Corbeta de Patrulla Europea (EPC) es un proyecto PESCO financiado por el Fondo Europeo de Defensa (FED) a través del programa MMP. Pero ya sabemos como van estas cosas.

                  Al final no sabemos nada de manera definitiva, se dice que seis unidades de la versión Full Combat, pero también he leído que podrían ser ocho. Toca esperar un análisis más profundo de estos PEMs anunciados con gran peso naval y centrados en Navantia de los que solo tenemos unas lineas muy genéricas e información con cuentagotas.

                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió Última edición por lepanto
                    #131

                    A ese precio fracaso asegurado de ventas al exterior de la UE, e incluso en el mercado interior. Las SIGMA de Damen para la marina colombiana salen a 380 millones de €, bastante bien equipadas y si subimos un escalón el reciente contrato sueco de sus fragatas FDI, 975-980 millones de euros por unidad, o las griegas otras cuatro a 975 por unidad también. Las type 31 de Noruega a 1.200 millones de euros, un precio significativamente mayor que el de las británicas debido a su alta especialización y armamento avanzado.

                    Si fuera un tema de Navantia y solo para nosotros se puede entender para inyectar liquidez en la empresa, pero en un tema europeo con astilleros que saben lo que cuestan en realidad las cosas como que no lo veo. Incluso el artículo lo deja meridianamente claro.

                    Fincantieri o Navantia saben perfectamente el precio de estas cosas, están construyendo o acaban de construir buques como estos, como justifican una proyección de costes a cuatro años con un incremento cercano al 200%.

                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                    B 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL lepanto

                      A ese precio fracaso asegurado de ventas al exterior de la UE, e incluso en el mercado interior. Las SIGMA de Damen para la marina colombiana salen a 380 millones de €, bastante bien equipadas y si subimos un escalón el reciente contrato sueco de sus fragatas FDI, 975-980 millones de euros por unidad, o las griegas otras cuatro a 975 por unidad también. Las type 31 de Noruega a 1.200 millones de euros, un precio significativamente mayor que el de las británicas debido a su alta especialización y armamento avanzado.

                      Si fuera un tema de Navantia y solo para nosotros se puede entender para inyectar liquidez en la empresa, pero en un tema europeo con astilleros que saben lo que cuestan en realidad las cosas como que no lo veo. Incluso el artículo lo deja meridianamente claro.

                      Fincantieri o Navantia saben perfectamente el precio de estas cosas, están construyendo o acaban de construir buques como estos, como justifican una proyección de costes a cuatro años con un incremento cercano al 200%.

                      B Desconectado
                      B Desconectado
                      bandua
                      escribió Última edición por
                      #132

                      @lepanto piden por encima porque les darán algo menos. Como se hace con todo.

                      1 Respuesta Última respuesta
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