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Por Tierra Mar y Aire

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FCAS (Future Combat Air System)

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  • A Desconectado
    A Desconectado
    ascua
    escribió Última edición por
    #72

    Bueno es que el Kaan es un 5ª gen, no un 6ª gen. Eso si, tiene el tamaño de un Raptor/Su-57...
    Mucho bicho me parece a mi, a menos que el EdA tambien se quiera ir al Pacifico...

    Sin embargo el KFX block 2, el que ya trae la bodega, ese si que es un proyecto al que nos podríamos adherir, nos vendría bien por muchas razones, desde operativas a industriales.

    A 1 Respuesta Última respuesta
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    • A ascua

      Bueno es que el Kaan es un 5ª gen, no un 6ª gen. Eso si, tiene el tamaño de un Raptor/Su-57...
      Mucho bicho me parece a mi, a menos que el EdA tambien se quiera ir al Pacifico...

      Sin embargo el KFX block 2, el que ya trae la bodega, ese si que es un proyecto al que nos podríamos adherir, nos vendría bien por muchas razones, desde operativas a industriales.

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió Última edición por
      #73

      @ascua Pues ahora que los belgas se han enfadado con Dassault, también podría ser una buena oportunidad proponerle un partnership sin Francia, pero junto a Alemania y España (o incluso sin Alemania).

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • LazarusL Desconectado
        LazarusL Desconectado
        Lazarus
        escribió Última edición por
        #74

        Puede Airbus crear un 6ª sin Dassault ? En que periodo de tiempo, y a que costes ?

        T A 2 Respuestas Última respuesta
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        • LazarusL Lazarus

          Puede Airbus crear un 6ª sin Dassault ? En que periodo de tiempo, y a que costes ?

          T Desconectado
          T Desconectado
          The_uncle_Pertur
          escribió Última edición por
          #75

          @Lazarus si dos de los mayores socios del Eurofighter están en el Tempest (Reino Unido e Italia),y Dassault se sale del 5a Europeo...

          ¿Quién quedaría?🫠

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • LazarusL Lazarus

            Puede Airbus crear un 6ª sin Dassault ? En que periodo de tiempo, y a que costes ?

            A Desconectado
            A Desconectado
            ajamba
            escribió Última edición por
            #76

            @Lazarus Por supuesto que podría, sin Dassault pero con el socio (o socios) adecuados.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #77

              Dice el CEO de Airbus que no ven ninguna razón para continuar..
              https://www.aerosociety.com/news/scaf-dead-on-arrival/

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

              B A 2 Respuestas Última respuesta
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              • M Desconectado
                M Desconectado
                ManuVaz
                escribió Última edición por
                #78

                Pues nos hemos gastado una pasta en PowerPoints y maquetas.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Vorlon

                  Dice el CEO de Airbus que no ven ninguna razón para continuar..
                  https://www.aerosociety.com/news/scaf-dead-on-arrival/

                  B Desconectado
                  B Desconectado
                  blasdelezo
                  escribió Última edición por blasdelezo
                  #79

                  @Vorlon dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                  Dice el CEO de Airbus que no ven ninguna razón para continuar..
                  https://www.aerosociety.com/news/scaf-dead-on-arrival/

                  Pues o tiramos palante o que se deje,pero ya,que aburre el tema,al menos a mí..

                  En FEINDEF de este año había un flamante stand del FCAS-NGWS, estaba lleno a reventar de gente bebiendo champagne y en el que solo se proyectaban videos megaguays ...,y esto es todo/nada lo que hay de este proyecto a segundo semestre de 2025..
                  Screenshot 2025-08-05 at 19-26-31 Galería fotográfica.png

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV Vorlon

                    Dice el CEO de Airbus que no ven ninguna razón para continuar..
                    https://www.aerosociety.com/news/scaf-dead-on-arrival/

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió Última edición por
                    #80

                    @Vorlon "But for the time being it seems that, once again, France has decided to go it alone. SCAF who? Cocorico!"

                    Más claro, el agua.

                    Sólo quedan las proyecciones y el champagne.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • M Desconectado
                      M Desconectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #81

                      Hubo dos CEOs de Aisbus que hicieron declaraciones, el de Airbus y el de Airbus Defense. Tampoco dicen gran cosa.

                      Se verá en septiembre- diciembre, que empieza la fase 1B y Macron y Merz han mandado a los ministro de defensa reunirse.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • yasiwY Desconectado
                        yasiwY Desconectado
                        yasiw
                        escribió Última edición por
                        #82

                        Artículo generalista vinculando la espantá del F35 y el incierto futuro del FCAS.
                        Vía elmundo.es
                        https://www.elmundo.es/espana/2025/08/06/689393a1e85ece8c438b45ab.html

                        "Violati Fulmina Regis"

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • yasiwY Desconectado
                          yasiwY Desconectado
                          yasiw
                          escribió Última edición por yasiw
                          #83

                          No olvidemos que, salga adelante o no el FCAS, la renuncia al 5a generación de Lockheed Martín implica que España va a fiar su flota de cazabombarderos a un único modelo durante unos 15 años una vez los Bizcochos (y los testimoniales Harrier) haya sido retirados. Algo que nunca había pasado en la historia moderna del EdA.

                          Cualquier problema que surja en una unidad puede conllevar semanas y hasta meses de toda la flota en tierra mientras se analiza concienzudamente el incidente.

                          Miedito. Lo mismo acabamos comprando un puñado de Rafales....

                          "Violati Fulmina Regis"

                          L 1 Respuesta Última respuesta
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                          • C Desconectado
                            C Desconectado
                            chema
                            escribió Última edición por chema
                            #84

                            El parar una flota por un problema se hace cuando no estas metido en una guerra. La historia del EFA no es que haya dado ningún aviso en ese sentido y son unas cuantas miles de horas en los mas de 500 aviones.
                            El añadir 30 aviones distintos puede ocasionar mas problemas por tener que tener repuestos específicos y sobre todo si fuera F35, por su historial.
                            Se podría decir que el tener 2 flotas al 50% como hasta ahora es mejor, pero en esos 20 años que han estado juntos no se ha apreciado ningun problema

                            A 1 Respuesta Última respuesta
                            1
                            • yasiwY yasiw

                              No olvidemos que, salga adelante o no el FCAS, la renuncia al 5a generación de Lockheed Martín implica que España va a fiar su flota de cazabombarderos a un único modelo durante unos 15 años una vez los Bizcochos (y los testimoniales Harrier) haya sido retirados. Algo que nunca había pasado en la historia moderna del EdA.

                              Cualquier problema que surja en una unidad puede conllevar semanas y hasta meses de toda la flota en tierra mientras se analiza concienzudamente el incidente.

                              Miedito. Lo mismo acabamos comprando un puñado de Rafales....

                              L Desconectado
                              L Desconectado
                              LAGARTO1537
                              escribió Última edición por LAGARTO1537
                              #85

                              @yasiw el EA tuvo una época gloriosa con Mirage y F-5 estrellándose cada dos por tres. No dramaticemos Canadá, Holanda Bélgica , Suecia, Dinamarca, han tenido un único modelo sin pegas.
                              Hablamos de unos años , a cambio de un salto adelante enorme.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • C chema

                                El parar una flota por un problema se hace cuando no estas metido en una guerra. La historia del EFA no es que haya dado ningún aviso en ese sentido y son unas cuantas miles de horas en los mas de 500 aviones.
                                El añadir 30 aviones distintos puede ocasionar mas problemas por tener que tener repuestos específicos y sobre todo si fuera F35, por su historial.
                                Se podría decir que el tener 2 flotas al 50% como hasta ahora es mejor, pero en esos 20 años que han estado juntos no se ha apreciado ningun problema

                                A Desconectado
                                A Desconectado
                                ajamba
                                escribió Última edición por
                                #86

                                @chema También podría ser que nos metiéramos en un modelo que podamos cofabricar (Boramae, Kaan...) así les añadimos los componentes que fabricamos desde aquí sin complicar mucho la logística.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • K Karras

                                  @Lazarus dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                                  Pero, sobretodo, no ser participes del programa, ni tener soberania, ni tener una mierda sobre el chisme.

                                  Si te esperas tú, que eres participe de algo en el FCAS y que vas a decidir algo....... es que tienes más moral que el alcoyano. Vamos, lo mismo que decides del churro y mandas en él, es decir NADA.
                                  En el FCAS estan a tortas porque Francia se lo quiere quedar todo . Yo no sé como no entendeis las cosas, porque os lo estan diciendo bien clarito, el FCAS es de ellos , para ellos y con nuestro dinero.
                                  Es que seguir ahí ya es de ser tontos, pero tontos del copón, porque no tenemos absolutamente nada que aportar en él, sólo el dinero.
                                  Pero oyes, que vamos a hacer nuestra versión y todo , según algunos, con la transmisión de SAPA, el radar de Indra, y la torreta de Ecribano, vamos como lo del Hurjet, pero más plus si cabe. Tiempo al tiempo.

                                  Franfran2424F Conectado
                                  Franfran2424F Conectado
                                  Franfran2424
                                  escribió Última edición por
                                  #87

                                  @Karras Algunos confundís Dassault con Francia.
                                  Dassault pide la fabricación del jet (uno de los múltiples sistemas del FCAS), y Airbus Alemania y España no están por la labor.
                                  A ningún país le interesa que salgan todos los sistemas menos la plataforma donde montarlos, aunque a Dassault no le importaría ese status quo de "yo hago los aviones franceses de forma exclusiva y le monto lo que quiera, sea desarrollo FCAS o no". La cosa es que Dassault también pierde fabricación potencial de partes de los alemanes o españoles o exportación de FCAS jet, por eso se subieron al carro en el primer momento, para que no se metiera Airbus Francia ahí y les jodieran el monopolio de aviones franceses.

                                  A 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió Última edición por
                                    #88

                                    Es un tema muy complicado en el cada uno tiene sus fortalezas y debilidades, porque Dassault necesita fabricar aviones de combate, y el gobierno francés solo va a fabricar un modelo. Dassault no puede no fabricar aviones de combate, no puede vivir del Falcon y alguna cosa más, solo, a 20 años vista, al menos siendo la empresa que es.

                                    Esto no es como si no compro Iris t compro Asraam, o Mica o Amraam, Milan o Spike o Javelin. O ambos.

                                    Aquí hay un avión futuro en Francia, no hay mas.

                                    Lo que intenta es conseguir más que tarta, sobre todo intenta forzar al gobierno francés a que lo haga en solitario, o en cuasi- solitario, y hacerlo ellos, como hasta ahora, o similar, con colaboraciones lo mínimas posibles.

                                    Y la forma de hacerlo es mediática.

                                    El problema es que si el gobierno francés no cede, lo tienen que hacer porque no hay otro. No hay alternativa. No pueden salirse si no tienen nada garantizado. Hay que tener cuidado.

                                    Recordemos que Dassault es exclusivamente privada, y comen de esto, y además familiar en los sucesores de Marcel Dassault. (Aunque Airbus tiene un 10%…).

                                    Hasta ahora lo han conseguido, con creciente dificultad de todo tipo, sobre todo económica, en cada nuevo modelo, y veremos en este. Veo una línea en el gobierno francés clara, pero veremos si se mantiene.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • A Desconectado
                                      A Desconectado
                                      ascua
                                      escribió Última edición por
                                      #89

                                      A ver, aunque el FCAS siguiera tal como está diseñado, a los franceses no les gustará, pero a fabricar aviones se van a hartar igualmente... Fabricaran los suyos, los de los alemanes y los nuestros, coñe ¿encima tienes el cuajo de pedir mas?
                                      Pues si, piden mas, quieren diseñar ellos el avión, que se lo paguemos nosotros y no compartir la tecnología del NGF...
                                      El forista Otto en el foro naval ha compartido un enlace con una entrevista a un alto cargo de Dassault que basicamente cuenta eso

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • Franfran2424F Franfran2424

                                        @Karras Algunos confundís Dassault con Francia.
                                        Dassault pide la fabricación del jet (uno de los múltiples sistemas del FCAS), y Airbus Alemania y España no están por la labor.
                                        A ningún país le interesa que salgan todos los sistemas menos la plataforma donde montarlos, aunque a Dassault no le importaría ese status quo de "yo hago los aviones franceses de forma exclusiva y le monto lo que quiera, sea desarrollo FCAS o no". La cosa es que Dassault también pierde fabricación potencial de partes de los alemanes o españoles o exportación de FCAS jet, por eso se subieron al carro en el primer momento, para que no se metiera Airbus Francia ahí y les jodieran el monopolio de aviones franceses.

                                        A Desconectado
                                        A Desconectado
                                        ascua
                                        escribió Última edición por
                                        #90

                                        @Franfran2424 dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                                        @Karras Algunos confundís Dassault con Francia.
                                        Dassault pide la fabricación del jet (uno de los múltiples sistemas del FCAS), y Airbus Alemania y España no están por la labor.

                                        No es así, desde el principio se sabe que solo habrá una linea de montaje y será en Francia...
                                        Lo que quiere Francia es diseñar el 80% del caza (NGF)y retener esa tecnología y que Alemania y España le ayuden a pagar el resto del 20% y se encarguen de todo lo que hay alrededor del avión, el radar, la suite EW, los drones etc etc etc

                                        Francamente, es para decirles con tu pan te lo comas

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                                        • yasiwY Desconectado
                                          yasiwY Desconectado
                                          yasiw
                                          escribió Última edición por yasiw
                                          #91

                                          Sobre el tema, interesante entrevista con un supuesto directivo de Dassault donde se aclara su punto de vista:

                                          https://www.escudodigital.com/empresas/dassault-fcas-francia-desde-el-principio-y-por-negociaciones-politicas-el-diseno-del-programa-es-erroneo.html
                                          Vía escudodigital.com

                                          "Violati Fulmina Regis"

                                          A 1 Respuesta Última respuesta
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