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Por Tierra Mar y Aire

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US Army

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  • VorlonV Desconectado
    VorlonV Desconectado
    Vorlon
    escribió en Última edición por
    #76

    Muy bien explicado..👏

    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • LazarusL Lazarus

      Yo creo que es un cambio total de doctrina.

      Hasta ahora tenian la de que tu peloton de infanteria llega al frente dentro del 8x8 con su cañon de 25/30mm, se bajan, y combaten con el vehiculo ofreciendo apoyo de fuego pesado. Este 8x8, entre la torreta, el cañon, blindaje contra 14,5mm en todo el cuerpo y hasta 30mm frontal, resistencia IED y defensa activa contra misiles, al final termina pesando 30tn. Pero oye, cuando lo tienes, perfecto, te mueve a las tropas al frente, se bajan y hace de apoyo en un avance conjunto.

      Y eso mas o menos funcionaba en los escenarios vividos en las ultimas decadas.

      Empieza Ucrania, y ves que el rival esta vez es un ejercito competente, y empiezas a ver cosas:

      • Los S400 impiden casi todas las operaciones aereas (por ambos bandos)
      • Los MANPADS fulminan todos los modelos de helicopteros
      • Aqui ya nadie tiene superioridad aerea que elimine blindados
      • Los misiles AT borran del mapa cualquier blindado, desde un BTR a un T72, indistintamente.
      • La denostada artilleria sigue siendo la reina del campo de batalla, eso si, gastando municion a ritmo superior al que se produce
      • La artilleria sin shoot&scoop es eliminada mas pronto que tarde
      • Los Javelin a >200k$ la unidad son la hostia, pero insostenibles economicamente cuando has de tirarlos a miles !
      • Los sistemas de drones commodity, <1000$ la unidad, con cabezas de RPG funcionan igual de bien (o mejor!) que los Javelin
      • La guerra EW se dispara para anular comunicaciones enemigas, localizar sus unidades, y desactivar sus drones

      Y de repente, al ser una guerra mas convencional, hay lineas de frente definidas, y las minas no son problema ya que tus vehiculos se mueven detras de tus lineas. Resistir IED es ahora mismo una especificacion casi inutil, pero sigue pudiendo llegar un drone y volarte por los aires igualmente !

      Y resulta que un trasto de 30tn, 8m de largo por 2,5m de alto, lo ven desde el espacio. Sea un 8x8, un MRAP o lo que sea.
      Que en Iraq o Afghanistan, donde ya habias "ganado" y solo tenias que ir moviendote por ahi entre mayoria de poblacion civil, y que te ha de proteger de emboscadas, IED y similares, era fantastico.

      Pero ahora, lo que quieres es un sistema de transporte ligero, barato, pequeño, facilmente camufable, fiable y sencillo de reparar y adaptar a multiples casos de uso, que te lleve a tu peloton y todo su equipo, sus manpads, sistemas de drones, sistemas de EW, hasta alguna posicion cercana al frente, donde bajaran y seguiran adelante a pie.

      Y seguiras necesitando blindados de esos, pero menos, para asegurar y patrullar tu segunda linea.
      Y seguiras necesitando unidades acorazadas de tanques y con cadenas, para lanzar ofensivas pesadas y de envergadura.

      Pero la mayoria de tus tropas, las que estaran en el frente partiendo la pana, tienen necesidades completamente distintas.

      La ventaja es que, de repente, el modelo de unidad que mas te hace falta, es aerotransportable, incluso se puede lanzar en paracaidas, es expedicionaria y con una huella logistica muy inferior.

      Y si eres USA y te planteas que en el Pacifico tu rival sera China y os ireis peleando de islote en islote, acabas con unos Marines que lo mas pesado que tienes son unos Hummer dronizados para lanzar NSM.

      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapan
      escribió en Última edición por
      #77

      @Lazarus dijo en US Army:

      Los S400 impiden casi todas las operaciones aereas (por ambos bandos

      Esos sistemas solo impiden parte de las operaciones porque Ucrania no tiene F-35.
      Israel tiene F-35 y todos sabemos lo que pasó.

      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • elgranmazapanE elgranmazapan

        @Lazarus dijo en US Army:

        Los S400 impiden casi todas las operaciones aereas (por ambos bandos

        Esos sistemas solo impiden parte de las operaciones porque Ucrania no tiene F-35.
        Israel tiene F-35 y todos sabemos lo que pasó.

        LazarusL Desconectado
        LazarusL Desconectado
        Lazarus
        escribió en Última edición por
        #78

        @elgranmazapan Totalmente de acuerdo, si uno de los bandos tuviera Stealth, lo estarian usando primero como SEAD y luego como CAS, hasta la saciedad.

        Breve inciso: Lo cual no es si no otra demostracion que el Su-57, o no es stealth o no es operativo.

        Y he dicho CAS porque para ataque a objetivos estrategicos en profundidad, ya tienen otras herramientas. JASSM y sus multiples variantes, por ejemplo. Aunque, de nuevo, la opcion ultralowcost, de lanzar 200 Shaheds que al cambio costarian como 30 JASSM... y estos si pueden ser interceptados por sistemas de defensa carisimos, con lo que lanzar 200 te da mas opciones de que uno llegue y encima, incurres en gastos enormes al otro bando!

        Pero ahora pongamos, por imaginar, que USA se plantea que su enfrentamiento sea, que se yo, por decir uno al azar: China. Y resulta que ese otro, China, tambien tiene Stealth operativos, o al menos, eso es lo que cree USA que tendra cuando suceda ese hipotetico encontronazo.

        En ese caso, tus Stealth no se pueden dedicar al CAS porque estan enfrascados al pilla-pilla mata-mata con los Stealth del otro bando.

        Y entonces tienes que el cielo estara igual de competido, que los ataques a tierra con misiles o drones, que el EW seguira siendo importantisimo, que no habra helos, la artilleria seguira siendo vital y seguiran habiendo drones de 1000 pavos que te vuelan cualquier blindado que tengas. Y en caso de dudas, te tiro 5, que total, 5000$, comparado con los >200k$ que valia el Javelin, es casi casi el cambio del tabaco.

        Si todo esto es asi, mientras exista esa teorica igualdad en equipamiento y numero, acabas terminando mas o menos en el mismo sitio: que tener mastodontes de 30tn para llevar tropas por detras de la linea del frente es caro e ineficiente. Esos sirven para despues, para pasearte por territorio conquistado donde no te sientas seguro, con tu 8x8 / MRAP, pero para el frente...

        1 Respuesta Última respuesta
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        • ? Desconectado
          ? Desconectado
          A Former User
          escribió en Última edición por
          #79

          Pero los S400 no hacen todo el trabajo.

          Tienes que tener el espacio aéreo radarizado,control aéreo,mandos,distintas capas de defensa AA,y como guinda del pastel:cazas + AWACS.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por Vorlon
            #80

            Pues con esta ceremonia, se desactiva el último Air Cavalry Squadron (Nivel Batallón) del Us Army...se acabó la saga de helicópteros de reconocimiento aéreo iniciada, con los Hughes OH6 Cayuse, Bell OH-57 Kiowa, nonatos RAH66 Comanche y ARH70 Arapahoe, y el final, la Bestia Apache.
            Junto con la desactivación también de las compañías dotada de drones MQ1 Gray Eagle (La versión Army del Predator, nótese que en este bendito país,aún andamos probando algo tan revolucionario como el UAV Milano😲 ), con ambas desactivaciones ahora mismo el US Army carece de capacidad de reconocimiento aéreo,ni de reconocimiento EW dada la baja reciente de los Biturbohelices MC12, todos ellos conjuntamente eran la base de la doctrina Airland Battle puesta en práctica con tanto éxito en Tormenta del Desierto como de Libertad Iraquí..
            El pasado año 2024 se sucedió uno tras otro la desactivación de los Cavalry Squadrons de todas las brigadas tanto Stryker como de infantería, sustituyendo estos grupos por unas compañias de infanteria de reconocimiento multidominio dotadas de pequeños drones y armas de apoyo que continuan en pruebas, escritura de doctrina y dotación de material.
            ¿Lección aprendida de la guerra de Ucrania?...
            El próximo año sera el turno de los Cavalry Squadron dotados tanto de Bradley como de Abrams...
            Con lo cual la "caballeria de reconocimiento" como se entiende, habra dejado de funcionar en el Us Army... lejos queda la cabalgada del 2 ACR en la finta de Kuwait o la cabalgada del 1-7CAV por el Eufrates con una división detras que no le alcanzaba...
            Se puede entender que las misiones clasicas de la caballeria , el reconocimiento en fuerza,la seguridad de flancos, la protección y seguridad de retiradas e incluso el contraataque en amplios espacios , ha desaparecido o a cambiado de jugador.

            https://www.army.mil/article/289749/last_of_the_mountain_cavalry_66_cavalry_scouts_inactivate_after_164_years#:~:text=You're all part of,and adaptability on future battlefields.

            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

            A 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Vorlon

              Pues con esta ceremonia, se desactiva el último Air Cavalry Squadron (Nivel Batallón) del Us Army...se acabó la saga de helicópteros de reconocimiento aéreo iniciada, con los Hughes OH6 Cayuse, Bell OH-57 Kiowa, nonatos RAH66 Comanche y ARH70 Arapahoe, y el final, la Bestia Apache.
              Junto con la desactivación también de las compañías dotada de drones MQ1 Gray Eagle (La versión Army del Predator, nótese que en este bendito país,aún andamos probando algo tan revolucionario como el UAV Milano😲 ), con ambas desactivaciones ahora mismo el US Army carece de capacidad de reconocimiento aéreo,ni de reconocimiento EW dada la baja reciente de los Biturbohelices MC12, todos ellos conjuntamente eran la base de la doctrina Airland Battle puesta en práctica con tanto éxito en Tormenta del Desierto como de Libertad Iraquí..
              El pasado año 2024 se sucedió uno tras otro la desactivación de los Cavalry Squadrons de todas las brigadas tanto Stryker como de infantería, sustituyendo estos grupos por unas compañias de infanteria de reconocimiento multidominio dotadas de pequeños drones y armas de apoyo que continuan en pruebas, escritura de doctrina y dotación de material.
              ¿Lección aprendida de la guerra de Ucrania?...
              El próximo año sera el turno de los Cavalry Squadron dotados tanto de Bradley como de Abrams...
              Con lo cual la "caballeria de reconocimiento" como se entiende, habra dejado de funcionar en el Us Army... lejos queda la cabalgada del 2 ACR en la finta de Kuwait o la cabalgada del 1-7CAV por el Eufrates con una división detras que no le alcanzaba...
              Se puede entender que las misiones clasicas de la caballeria , el reconocimiento en fuerza,la seguridad de flancos, la protección y seguridad de retiradas e incluso el contraataque en amplios espacios , ha desaparecido o a cambiado de jugador.

              https://www.army.mil/article/289749/last_of_the_mountain_cavalry_66_cavalry_scouts_inactivate_after_164_years#:~:text=You're all part of,and adaptability on future battlefields.

              A Desconectado
              A Desconectado
              ajamba
              escribió Última edición por ajamba
              #81

              @Vorlon Viejos conocidos nuestros en las "lomas de San Juan".

              "Established in 1861 the regiment earned its enduring "Fighting Sixth" moniker shortly thereafter, riding at the Battle of Brandy Station in the Civil War and pushing through the dismounted charge at San Juan Heights during the Spanish-American War. The unit’s core mission of deep-penetration scouting and security endured as it transitioned from horse to mechanized and eventually to air cavalry"

              Me sorprende este enfoque de la caballería del US army como helitransportada, en otros países, como el nuestro, dispone de medios mecanizados.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por
                #82

                A lo mejor ahora vuelven o no, los drones les apean del helicóptero.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                1 Respuesta Última respuesta
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                • A Desconectado
                  A Desconectado
                  ajamba
                  escribió Última edición por
                  #83

                  Los delta force, el cuerpo de élite que ha capturado a Maduro.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió Última edición por
                    #84

                    Además de la cirugia y el martillo, lo importantísimo que es HUMINT sobre el terreno.
                    Y eso ha sido la CIA.

                    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió Última edición por Vorlon
                      #85

                      Alguien debería replantearse seriamente el futuro de la caballería, en funciones de reconocimiento en fuerza, reserva y seguridad y cuales serán sus funciones en el campo de batalla transparente dominado por drones.
                      Las unidades de caballería del Army se están reconvirtiendo a infantería.
                      El reconocimiento esta siendo asignado a las unidades de drones.

                      Link Preview Image
                      1-91 CAV Reflagging To 3-504 PIR

                      U.S. Soldiers assigned to 1st Squadron, 91st Cavalry Regiment, 173rd Airborne Brigade, salute in formation during a reflagging ceremony at Grafenwoehr, Germany, Jan. 8, 2026. This event will mark the inactivation of the 1st Squadron, 91st Cavalry Regiment, and the reactivation of the 3rd Battalion, 504th Parachute Infantry Regiment. The ceremony is intended to facilitate a graceful and honorable transition, paying respect to the lineage and service of all current and former Paratroopers of both the 1-91 CAV and the 3-504 PIR. (U.S. Army photo by Spc. Francisco Torres)

                      favicon

                      DVIDS (www.dvidshub.net)

                      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió Última edición por
                        #86

                        La brigada de Alemania lleva tiempo siendo Stryker, no?

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • LazarusL Desconectado
                          LazarusL Desconectado
                          Lazarus
                          escribió Última edición por
                          #87

                          Porque... no seria mas facil renombrar las unidades de "Caballeria" como "Droneria" y equiparlas acorde ?

                          VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • LazarusL Lazarus

                            Porque... no seria mas facil renombrar las unidades de "Caballeria" como "Droneria" y equiparlas acorde ?

                            VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por
                            #88

                            @Lazarus dijo en US Army:

                            Porque... no seria mas facil renombrar las unidades de "Caballeria" como "Droneria" y equiparlas acorde ?

                            Pues de eso parece que se trata, en el army están creando compañías de drones de reconocimiento ,algo parecido al escuadrón de drones de caza en pruebas en el ejército francés.
                            Y este año les toca a los Squadrons heavy Metal.

                            La pregunta es , ¿tienen sentido los VEC de 6 u 8 ruedas potentemente armados?...
                            Tiene futuro el reconocimiento por el fuego con ese tipo de vehículos combinados ya sea con carros o blindados tipo Centauro.
                            A nivel brigada parece que no, pero es que a nivel división y cuerpo de ejercito tampoco.

                            El 2CAV de Europa de momento sigue sobre Stryker, pero hay planes para convertirlo en Acorazado.

                            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió Última edición por
                              #89

                              Recordemos tambien la reorganizacion de las FAS de Ucrania

                              Link Preview Image
                              Reformation of the Territorial Defense Forces

                              The Territorial Defense Forces are undergoing a comprehensive restructuring. Separate battalions are being reorganized into linear battalions…

                              favicon

                              MilitaryLand.net (militaryland.net)

                              Por poner un ejemplo, el primero, la 101st Territorial Defense

                              image.png

                              Una brigada tiene:

                              • 6 Batallones Territoriales de defensa
                              • 1 Batallon de drones (¿?)
                              • 1 Compañia de drones de ataque
                              • 1 Compañia de reconocimiento (asumo que mas drones)
                              • 1 Compañia A/A
                              • 1 Compañia Sanitarios

                              A la larga, sospecho terminaran agrupando todo lo que sean drones en un unico batallon, con compañias para UAV (ataque, reconocimiento, merodeadores, etc.), UGV's y quizas algun MALE pequeño para dar un poco de vision estrategica al que lleve esto, que a la broma, la "Brigada" tiene 6 batallones de combate, va cargadita!

                              Y a esta unidad, que tanto efectua reconocimiento, como, llamemosle, mini-CAS... estaria haciendo algunos de los roles tradicionales de la Caballeria.

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