Industria naval española

[The_uncle_Pertur]

@lepanto han tardado muy poco en construirlo.

[lepanto]

Escribo de memoria, me parece que dos años. Ya vimos con los Sauditas que con dinero en la mesa, se trabaja a otro ritmo. Este buque se paga vía crédito del banco de Santander de 95 millones, se tardó en formalizar el crédito pero una vez confirmado rapidísimo todo.

[ajamba]

@lepanto Ese es otro tema, pensad que cualquier buque nuevo de los que proponéis se pude tirar perfectamente diez años desde la adjudicación hasta el botellazo en el casco, al ritmo de trabajo hispano-tropical de Navantia, y vuelvo a lo de antes: no tenemos tiempo.
Mientras tanto el Mediterráneo es una M-30 de submarinos rusos y nosotros viéndolos pasar.

[Gonso]

@ajamba Una duda: ¿es problema de Navantia, o es que se presupuesta pero luego se priorizan otros "gastos" mas urgentes?

[ajamba]

Creo que es un problema de Navantia...y del resto de industria europea, plantillas envejecidas, planes de construcción irreales, sobrecostes, problemas en la cadena de suministros, cuellos de botella...

[Karras]

El ritmo de trabajo de Navantia, como el de cualquier empresa , lo guia el fluir de la pasta. Tu paga y lo tienes en tiempo y fecha, si no lo tienes es porque no se paga.

[lepanto]

@ajamba De los submarinos rusos en el Mediterráneo, nucleares ni lo se ni nos lo cuentan, de los SSK, en el mejor de los casos tienen uno. En lo que nos afecta a nosotros, me preocupan más los del vecino de enfrente.
Tenemos un ejemplo sobre el tomahawk en Holanda, que aún queriendo, la línea de producción de los de VLS para instalar en sus submarinos los han desechado pues el fabricante cerró la producción, y los holandeses no se arriesgan por el coste de reabrir para fabricar los suyos y dudas técnicas para poner la línea en producción. Resultado a comprar otro modelo. Con el radar de las F80, nos podemos encontrar con algo así. Estas cosas tenían que estar realizadas hace 20 años, ahora es tarde.
Sobre el ritmo de trabajo lo dicho, si fluye el dinero, la empresa de cabecera trabaja a otro ritmo. Que cada cual saque las conclusiones que considere, sobre la velocidad de producción tenemos dos ejemplos recientes, sauditas y marroquies.

[ManuVaz]

@ajamba dijo en Industria naval española:

Creo que es un problema de Navantia...y del resto de industria europea, plantillas envejecidas, planes de construcción irreales, sobrecostes, problemas en la cadena de suministros, cuellos de botella...

Se trabaja a ritmo de partida presupuestaria, en Navantia en obra civil y en todo lo que dependa del estado. Me llega una partida de x euros y calculo cuanta material y horas de trabajo supone, y busco donde voy a ocupar mis plantillas en cuanto acabe esa partida. No soy yo defensor de Navantia pero todo aquel que haya hecho un trabajo para el estado sabe que sólo hay dos maneras de hacerlo, planificar los trabajos de partida en partida presupuestario o adelantar el dinero y arruinarse porque la hacienda pública te paga cuando le viene bien.

[Vorlon]

Finalizado con una mediación el caso de la fragata Helge Ingstad

Navantia y el Ministerio de Defensa de Noruega dan por finalizado el caso Helge Ingstad tras una mediación judicial

Defensa.com (www.defensa.com)

[lepanto]

47,5 millones de euros que les dejamos de facturar durante los seis próximos años de mantenimiento. No hay problema, nos toca a un euro por ciudadano y seguimos cubriendo saldos negativos. Total, ya estamos acostumbrados.

[docestrange]

Esto es una vergüenza no podemos arrastrarnos de esa forma cuando todo fue culpa de ellos.

[Lazarus]

"Descuentos" no es "Pagarles dinero", es "Dejar de ingresar tanto dinero / tener tantos beneficios"

[lepanto]

El mantenimiento tiene un coste, quien cubre ese coste/descuento, las operaciones hay que realizarlas, no se van a dejar sin hacer ni los noruegos permitirlo.
Eso se traduce en la cuenta de explotación de la empresa como un gasto, y si no hay otros beneficios que lo cubran, al final incremento de números rojos como ya estamos acostumbrados.

[yasiw]

Al final ha tocado pringar. Quiero creer que lo vieron peor y han optado por la salida menos mala.

[Caffran]

@docestrange pues mira, si han llegado a un acuerdo es porque no tenían claro que fueran a ganar el litigio en cuestión lo que me hace pensar que los bazaneros albergaban dudas de que hubiera un cierto punto de razón en el tema de la estanqueidad de las salas interiores, eso de que bajaba el agua del cuarto de generadores a la sala de máquinas por el eje de la hélices o algo así... Que a ver entiendo que después de empotrar el cacharro contra decenas de miles de toneladas de barco las soldaduras pueden vencerse en ciertos puntos y ye lo que hay no? Peeero que se yo, si te estalla una mina al lado como el test de los franceses hace poco que pasa? Tiene que estar diseñada para soportar ese nivel de estrés no? En resumen yo creo que los noruegos se han marcado un órdago a la grande y los jefazos de nuestra alma mater naval se han achantado.

[Vorlon]

La Guardia Civil registra la sede de Navantia en Cartagena en una operación contra una presunta red de amaño de contratos | La Verdad

La Policía Judicial investiga, a raíz de una denuncia de la propia empresa pública, a diez presuntos miembros de la trama, entre ellos varios empleados, por un presunto f

La Verdad (www.laverdad.es)

[lepanto]

Para no variar, se conocen las perdidas de Navantia en el último ejercicio, 197 millones de euros.
Un 61,7% más que las perdidas del 2023 que ya fue de 121,85 millones.

La deuda de Navantia con el Estado asciende a 1.814 millones de euros, frente a los 1.700 millones del año pasado. El informe de auditoría de cuentas anuales consolidadas correspondientes a 2022, realizado por un auditor independiente (PwC), reflejó que la empresa tenía entonces un desequilibrio en el patrimonio neto a efectos mercantiles negativo en 1.493 millones euros. En dicho año 22, también tuvo un resultado negativo de 96,9 millones.

[docestrange]

Entiendo que como empresa pública debe de tener un pasivo laboral improductivo, (políticos, sindicalistas liberados y enchufados) que hace que buena parte de sus pérdidas vengan de allí. Además de tener un problema de no conocer los costes reales de fabricación, ¿cómo andan el resto de las empresas públicas europeas?

[lepanto]

Según su presidente aspiran a equilibrar resultado en dos o tres años y a partir de ahí beneficios y cubrir perdidas pero 1.800 millones y lo que venga en estos años es mucho dinero a equilibrar. Y por lo tanto hasta mediados de siglo no creo que eliminen deuda y por lo tanto seguirán en quiebra técnica.
Existiendo como bien dices mucho ocioso. Una gran parte de sus problemas viene de estar endeudada hasta las trancas, -precisamente para cubrir perdidas- y no ser capaz de levantar cabeza por los coste financieros.
Como están en el extranjero? lo más semejante es Naval Group 64% del estado. No tienen números rojos. Fincantieri, tuvo 203 millones de euros de perdidas en 2023, achacados a la compra de los Astilleros Vard y al 50% de STX en Francia. En cuanto pueda te lo pongo con más detalle.

[Milites]

Echo una mano

El informe anual 2024 de Fincantieri revela un sólido rendimiento financiero con un retorno a la rentabilidad, una ingesta récord de pedidos y un crecimiento significativo en los ingresos y el EBITDA. La empresa logró un beneficio neto de 27 millones de euros, un cambio sustancial de una pérdida de 53 millones de euros en 2023. Los ingresos aumentaron a 8.130 millones de euros, un aumento del 6,2% en comparación con 2023, impulsado por el crecimiento en los segmentos Offshore y Special Vessels and Systems, Components, and Infrastructure. El EBITDA alcanzó los 509 millones de euros, un aumento del 28%, con un margen de EBITDA del 6,3 %. La compañía también aseguró un récord de 15.400 millones de euros en nuevos pedidos, más del doble de la ingesta del año anterior.