Sistemas antiaéreos - SAM
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O haces como con el APS: Encargas un proyecto de estudio de analisis de I+D de un SkyRanger español, que siguiendo la dragoniana tradicion, estara en 10 años, sin cumplir, al quintuple de precio: autonomia industrial en defensa A CUALQUIER PRECIO !!
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Hace años que hay iniciativas de EEUU para montar celdas VLS mk-41 (las que montan las F-100 y F-110 con licencia de Indra) sobre camiones.
En paralelo, misiles como el patriota y el CAMM también se están integrando con el mk-41. Por lo que el sistema podría usar los SM de la armada, los patriot del ET y en caso de necesidad los CAMM europeos.
Me planteo lo siguiente:
¿Creéis que sería útil para España un sistema VLS mk-41 sobre camiones desarrollado por Indra? -
Hace años que hay iniciativas de EEUU para montar celdas VLS mk-41 (las que montan las F-100 y F-110 con licencia de Indra) sobre camiones.
En paralelo, misiles como el patriota y el CAMM también se están integrando con el mk-41. Por lo que el sistema podría usar los SM de la armada, los patriot del ET y en caso de necesidad los CAMM europeos.
Me planteo lo siguiente:
¿Creéis que sería útil para España un sistema VLS mk-41 sobre camiones desarrollado por Indra?@SPQR dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:
Me planteo lo siguiente:
¿Creéis que sería útil para España un sistema VLS mk-41 sobre camiones desarrollado por Indra?Pues no lo veo claro. En sistemas A/A tenemos los NASAMS que se pago por actualizar, y los Patriot, que tambien se pago para actualizar y creo se habia comprado alguna bateria mas. Y en mas plan ataque a tierra, se ha ido al PULS.
Que misil y que caracteristicas que nos ofreceria serian tan interesantes como para justificar meterse en el show del Mk41 VLS en camiones ?
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Ademas para eso ya hay sistemas desarrollados.
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Yo veo la ventaja de unificar misiles entre las tres ramas para facilitar el crecimiento y mantenimiento de stocks.
Patriot podría usarse por Armada y ET al igual que la familia SM.
Disponer de SM-6 nos daría capacidad ABM embarcada y terrestre.
Incluso integrar el CAMM nos daría un segundo proveedor de misiles.Nota, Todo esto sin entrar en la parte de sensores.
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Yo veo la ventaja de unificar misiles entre las tres ramas para facilitar el crecimiento y mantenimiento de stocks.
Patriot podría usarse por Armada y ET al igual que la familia SM.
Disponer de SM-6 nos daría capacidad ABM embarcada y terrestre.
Incluso integrar el CAMM nos daría un segundo proveedor de misiles.Nota, Todo esto sin entrar en la parte de sensores.
@SPQR dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:
Yo veo la ventaja de unificar misiles entre las tres ramas para facilitar el crecimiento y mantenimiento de stocks.
Patriot podría usarse por Armada y ET al igual que la familia SM.
Disponer de SM-6 nos daría capacidad ABM embarcada y terrestre.
Incluso integrar el CAMM nos daría un segundo proveedor de misiles.Nota, Todo esto sin entrar en la parte de sensores.
Sigo sin verlo.
No vas a embarcar un Patriot, para ello primero tendrias que certificarlo, modificar el misil para sobrevivir en el mar, etc.
Y luego modificar todas tus naves para añadir un lanzador. Para eso, la USNavy tiene el SM6 (y otros)Por la misma regla de 3: Para que camionizar un SM6, teniendo Patriots ?
Sobre el CAMM, hasta que no adelgace y pueda ser quad-packed como el ESSM, no interesa, maxime con las limitaciones en VLS que nos hemos puesto en las F110.
Sigo sin ver el caso de uso (en NUESTRO caso y limitaciones) que requiera camiones con VLS.
Veo mucho mas interesante plantear adquirir SM-6 para la AE (amen de MLU de las F100 que incluya mejora del SPY-1D) y por otro lado, integrar los AIM-174B en el EF.
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Antes de embarcar el Patriot,pasaría a la Armada con el ASTER 15/30 y de ahí paso al ET con el mismo,peeeeero Aster no es compatible con el AEGIS.
Lo único que se puede hacer,unificar misiles ET y EA&E,Iris-T y Meteor Terrestres,o los mismos Aster 15/30,y dejar a la Armada seguir con el material Americano.
Saludos.
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Lockheed Martin Launches Patriot Missile From VLS in First-Ever Test - Naval News
Lockheed Martin vertically launched a PAC-3 MSE for the first time in a test that downed a cruise missile target.
Naval News (www.navalnews.com)
Como veis la integración de los patriot en los VLS está en camino.
SM vs patriot ¿Cuál es mejor? Yo no tengo respuesta.Yo planteaba 'como ejercicio teórico' el camino contrario. Camionizar los SM "me ha gustado el concepto".
Entrar en los CAMM? Estoy de acuerdo, sería complicado sino imposible.
En cualquiera de los casos, España se encontraría sola en cualquiera de los desarrollos. Ahí os doy la razón, no estamos para experimentos, mejor cosas probadas.
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Insisto: Para que ?
@The_uncle_Pertur
Los ASTER no son compatibles con Mk41 -- desconozco si tampoco con AEGIS, que me extrañaria, porque ahi ya termina siendo software, y ahi siempre te pueden desarrollar algo (pagando), asi que todas las F100 y F110, habria que hacer MLU para meter SYLVER, que son los VLS del ASTER.Pero Ok, venga, hacemos la MLU y gastamos toda esa pasta. Para que ? Que ventajas ofrece ASTER sobre ESSM / SM2 ?
Me puedes prometer que el fabricante de ASTER continuara evolucionando durante el mismo tiempo y esfuerzo el misil como los US ?
Y que otras opciones nos ofrece el fabricante de ASTER con su VLS ? Mica, Crotale VT1 para SAM <20km y MdCN rollo crucero.
Consideramos eso igual a las soluciones que ofrece Mk41 ? Porque en el Mk41 puedo meter SM2MR, SM2ER, SM3, SM6, Tomahawk, JSM, LRASM.Con MK41 hay una interesante variedad de opciones, y de algunas de ellas, hasta tenemos stock (poco, pero algo) que si cambiaramos habria que tirar.
Pero lo mas importante es que ahora mismo es el sistema con mayor variedad de opciones y que te asegura futuros desarrollos (La USNavy no va a deshacerse del Mk41 en un futuro proximo).Sobre Iris-T y Meteor para el ET, creo que eso seria mucho mas viable, ya que si no recuerdo mal, NASAMS ya incorpora el Iris-T y si soportan AMRAAM, no deberia ser extremadamente complejo poder integrar un Meteor.
@SPQR
Ojo cuidao, que ese enlace habla de integrar Patriot con AEGIS: Misil con Radar.Que segun dice, la integracion de Patriot en VLS Mk41 ya se habia hecho anteriormente precisamente para el tema este de lanzarlo desde containers genericos transportados por camiones genericos, para mejorar la logistica, y tal.
Pero que vaya, que si, que es un avance. Mi pregunta es que ofrece el Patriot PAC3-MSE para la Navy que no le den ya el SM6 o el SM3.
Ojo, y ademas, un PAC3-MSE, que por lo visto, van a ser substituidos por los PAAC4-SkyCeptor basados en el Stunner del David's Sling de Israel, puesto que son misiles con mas capacidades y, encima, mucho mas baratos. (Joder con los Israelis, por cierto)
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Primeras pruebas con exito del sistema de energia directa (leer: LASER) del Stryker C-UAS
A los ya existentes:
- Radar AESA Leonardo nHMR (https://www.drsrada.com/products/nmhr)
- RWS R400S con cañon de 30mm XM914 (el mismo que monta el MADIS de los Marines) que soporta (o soportaba, en el video aparece una antena del radar que no se si lo permitira fisicamente) la instalacion a ambos lados de un lanzador 4x Stinger o 2x Hellfire
- Cohetes APKWS (Hydra 70mm con guiado por laser)
Ahora le añaden un laser LOCUST de 26kW de potencia.
Menudo bicho !
Para cuando un Dragon 8x8 SHORAD con AESA, 30mm, Mistral y Laser ?
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@Lazarus ,eso mismo es lo que yo decía,lo más viable es dejar a la Armada con lo americano,y conforme se vayan renovando,homogeneizar ET y EA&E con lo Europeo.
Saludos.
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Si funciona es de los mas completo, laser, apkws, cañon de 30mm radar AESA...
Counter-Drone Stryker Armored Vehicle Armed With Lasers, Rockets, Guns Unveiled
The new Stryker aims to offer the Army another layer of highly mobile lower-tier air defense capability to help rebuff drone attacks.
The War Zone (www.twz.com)
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E&ME debería diseñar algo como la RIP,torre específicamente para nuestro ET e IM.
Me encanta el concepto de modular permiter usar Coyote,Stinger y APKWS de 2"75
https://www.youtube.com/watch?v=_bCp90fB5Rc -
Me sorprende que en occidente,no se tenga un sistema cañon/misil,parecido al Pantsir ruso.
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Me sorprende que en occidente,no se tenga un sistema cañon/misil,parecido al Pantsir ruso.
el Skyranger 30 usa tanto el cañón así como variedad de misiles de muy corto alcance ( mistral y stinger)
Por cierto, menudo engendro el stryker ese anti drones, parece que le han puesto todo lo que había en el mercado encima de la chepa.Horrible.
Para mi creo que la mejor solución anti drones (micro,nano, comerciales) sigue siendo un buen cañón con efecto perdigonada. Me sigue pareciendo un despropósito tirarle un misil de miles de euros o mas a un dron que no llega a los mil. El hecho de ponerle misiles me supongo que es para darle mas alcance para aquellos drones mas valiosos que los comerciales.
PD : que habra pasado con la sentinel tao de EME?
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el Skyranger 30 usa tanto el cañón así como variedad de misiles de muy corto alcance ( mistral y stinger)
Por cierto, menudo engendro el stryker ese anti drones, parece que le han puesto todo lo que había en el mercado encima de la chepa.Horrible.
Para mi creo que la mejor solución anti drones (micro,nano, comerciales) sigue siendo un buen cañón con efecto perdigonada. Me sigue pareciendo un despropósito tirarle un misil de miles de euros o mas a un dron que no llega a los mil. El hecho de ponerle misiles me supongo que es para darle mas alcance para aquellos drones mas valiosos que los comerciales.
PD : que habra pasado con la sentinel tao de EME?
@frapu
Es cierto.Parece muy feo pero lo que importa es que funcione,
Para mí también.Lo misiles será por si aparece algún avión,helicóptero o dron de mayor tamaño.
Puede que la torre de EME sólo fuera un maqueta para pescar dinero público.
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El cohete apkws es una solución bastante mas barata que un misil.
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Para mi, el meterle Mistral / Stinger no es para combatir Drones, es para otro tipo de objetivos: Laser y Cañon para Drone, Cañon y Misil para Helos.
Ciertamente que el APKWS es muchisimo mas barato que Mistral / Stinger, pero no deja de ser un Hydra 70mm no guiado al que le han metido un guiado por laser. O sea, el vehiculo que dispara marca un objetivo con laser que el misil sigue, y tiene que seguir marcandolo hasta que el misil lo alcance. Me genera dudas como se puede mantener continuamente enfocado con un laser un drone moderno, pequeño y extremadamente movil.
Ojo, que supongo que si lo ponen ahi, sera porque lo han probado y funcionara, pero... no se, no convence.
Por otro lado, echo en falta sistemas de algun sistema EW para cancelar la señal de control de drones, que supongo debe llevar porque detras se ven un monton de antenas muy curiosas, pero no dice nada al respecto.
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Una manera mas de camionizar un sistema antiaéreo. Polaco en este caso.
Si la remolcada esta obsoleta, a la AAA le pasa exactamente igual. -
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-24 estaciones de lanzamiento M903
-51 misiles PAC3 MSE
-4 radares AN/MPQ-65
-4 estaciones de control de empeño AN/MSQ-132
-2 centrales de coordinación e información
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