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Sistemas antiaéreos - SAM

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  • VorlonV Desconectado
    VorlonV Desconectado
    Vorlon
    escribió en Última edición por Vorlon
    #203

    Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

    Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
    La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
    Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

    A UrcitanoU 2 Respuestas Última respuesta
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    • VorlonV Vorlon

      Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

      Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
      La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
      Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió en Última edición por
      #204

      @Vorlon Screenshot_2026-03-14-12-18-44-612_com.android.chrome-edit.jpg

      El artículo dice mucho sobre la coherencia y sentido estratégico de este acuerdo.

      Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

      Erwin Rommel

      1 Respuesta Última respuesta
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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #205

        Ya, sé leer.
        Pero planteo otra necesidad queno se soluciona con sistemas de esta calibre.

        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • F Desconectado
          F Desconectado
          frapu
          escribió en Última edición por
          #206

          Link Preview Image
          El sistema IRIS-T SLM, el favorito del Mando de Artillería Antiaérea para sustituir a las veteranas baterías Hawk

          Aunque las alternativas incluyen soluciones de distinta procedencia y arquitectura, según confesó el propio general de brigada César Arienza, Jefe del Mando de Artillería Antiaérea del Ejérc ...

          favicon

          Infodefensa (www.infodefensa.com)

          Yo creo que a pesar del NASAMS, el favorito es el Iris-T, que aparte de las muchas cualidades y desarrollos futuros, al final lo que prima en todo es el "Made in Spain". Y el NASAMS ahí no puede competir.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió en Última edición por
            #207

            Y no olvidar que cuando este operativo en la version SLX de largo alcance, tendras la opcion de adoptar este empleando la misma tecnologia, lanzadores, vehiculos, todo, en una misma cadena logistica.

            En -teoria- el SLX te ofrecera el 80% de las capacidades de un PAC3 MSE o SAMP/T NG a un precio notablemente inferior.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • F Desconectado
              F Desconectado
              frapu
              escribió en Última edición por
              #208

              Bueno indicar que, según creo que indicas, el SLX no lo puedes comparar al nivel del PAC3MSE o el SAMPT ( Aster30 NT), pues estos últimos tienen capacidad real antibalistica, de ahí tambien vendría la diferencia de precio. Habría que esperar al programa HYDEF.

              De momento vamos a una defensa aérea en la que la capa media seria para el SLM/SLX y la capa de largo alcance/antibalistico es para el PAC3MSE, que a futuro seria reemplazado por el HYDEF.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • VorlonV Vorlon

                Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

                Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
                La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
                Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

                UrcitanoU Desconectado
                UrcitanoU Desconectado
                Urcitano
                escribió en Última edición por
                #209

                @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                Pero el ET tiene una necesidad ineludible.

                TODA LA RAZON

                @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.

                Yo me iba a por toda la familia IRIS-T, desde el SLS, al SLX pasando por el SLM. Por encima HYDEX y si este tarda irnos a por K-SAM, descarto material israeli por como esta el patio con ellos.

                @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

                Es correcto. La guerra de Ucrania, los ataques de Hamas y Heztolah a Israel, y la actual guerra de Iran, demuestra, que se necesita tener el cielo cubierto como capas de una cebolla en guerra AA.
                Hay que empezar de menos a mas.
                Sistemas C-RAM C-UAS, sobre VAMTAC, y 6x6.

                • Armas de energía dirigida (Laser Weapon System), destacando el programa SIGILAR (o DIAL) liderado por Indra y Escribano.
                • C-UAS de Indra CROW
                • CERVUS de Escribano e Indra.
                • Oerlikon 35/90 mm. Para modernizar los Oerlikon 35/90 frente a drones (UAV) y municiones merodeadoras (loitering), la clave no es cambiar el cañón, sino su "cerebro" y su munición se necesitan 3 mejoras esenciales.
                  1.Munición Programable (AHEAD): Es el cambio más importante. El proyectil no impacta directamente; explota justo antes de llegar al dron, lanzando una nube de 152 cilindros de tungsteno que destruye la electrónica y el motor del objetivo. Es como una "escopeta" de alta tecnología
                  2.Nuevos Directores de Tiro (Digitalización): Sustituir los radares antiguos por sistemas como el Skyguard 3. Estos detectan objetos pequeños con baja firma de radar (plástico/3D) y usan cámaras térmicas e infrarrojas para disparar sin ser detectados.
                  3.Integración en Red (C-UAS): Conectar los cañones a sistemas de guerra electrónica (jammers) que desorienten al dron mientras el cañón calcula la trayectoria de derribo en milisegundos.
                  En resumen: Pasas de un cañón que dispara balas de hierro a un sistema inteligente que crea "muros de metralla" infranqueables para enjambres de drones baratos.
                  Actualizar una sección de dos cañones Oerlikon con un nuevo director de tiro (Skyguard 3) y kit para munición AHEAD cuesta aproximadamente:
                  Entre 5 y 8 M de € por sección.
                  ​Ventaja: Aprovechas el "hierro" (la plataforma, el motor y el tubo), que sigue siendo excelente
                  y solo pagas por la electrónica y el software.
                  Comprar un sistema de defensa de punto moderno desde cero (como el Skynex o el MANTIS alemán):
                  ​Coste estimado: Supera los 100 - 150 millones de euros por unidad de fuego compleja.
                  Desventaja: Es una inversión masiva que tarda años en entregarse y requiere formación desde cero para el personal.
                • SKYNEX
                • SKYRANGER 30

                Sistemas V-SHORAD y SHORAD sobre VAMTAC, y 6x6

                • Mistral 3
                • IRIST-SLS

                Sistemas HIMAD (HIgh to Medium altitude Air Defence)

                • NASAMS (Modernizado)
                • IRIS-T SLM (En dotación también con EADA e Infantería de Marina)
                • IRIS-T SLX
                • MM-104 Patriot (Modernizado)

                Sistemas HAAD (High Altitude Area Defense)

                • HYDEX???
                • L-SAM

                Todo eso lo necesitamos para ayer.

                Oderint dum metuant

                1 Respuesta Última respuesta
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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #210

                  NI una palabra más, buen resumen.

                  Apostar por un sistema como el SLM en sus diferentes versiones como desarrollar el HYDEX, debería formar la base de la AAA española tanto que se habla de desconexion,soberania de diseño y capacidad.

                  Si no se saca como conclusión de la segunda década del presente siglo que la guerra antiaerea es fundamental, que la guerra de salvas es prioritaria y que hay que doblar los esfuerzos no solo en adquirir y producir municiones sino en operarlas con eficacia.

                  Hay que doblar los grupos de artillería antiaérea tanto a nivel MAAA como a nivel brigada.
                  En estas, asumiendo una plana mayor de regimiento de artillería crear un grupo que como mínimo contenga dos baterias ,una especializada C-UAS y similares, y otra de capa superior. Los Materiales, los necesarios como especifica el compañero en el mensaje anterior.

                  Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                  AustrohúngaroA 1 Respuesta Última respuesta
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                  • UrcitanoU Desconectado
                    UrcitanoU Desconectado
                    Urcitano
                    escribió Última edición por
                    #211

                    Quiero este chisme, a la española.
                    https://www.youtube.com/shorts/FPHXU_hd2J0

                    • Camion 8x8 comun en FAS.
                    • Cabina blindada por TSD.
                    • Sensores de INDRA.
                    • Skynex 35.
                    • SAM con familia IRIS-T SL(S-M-X).

                    Oderint dum metuant

                    A 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • UrcitanoU Urcitano

                      Quiero este chisme, a la española.
                      https://www.youtube.com/shorts/FPHXU_hd2J0

                      • Camion 8x8 comun en FAS.
                      • Cabina blindada por TSD.
                      • Sensores de INDRA.
                      • Skynex 35.
                      • SAM con familia IRIS-T SL(S-M-X).
                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #212

                      @Urcitano ¿Y por qué no lo adquirimos? más barato comprarlo que desarrollarlo y más rápido.

                      Un concepto NATO pantsir me gusta pero no se si el ET lo contempla dentro de su "doctrina".

                      Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                      Erwin Rommel

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • VorlonV Vorlon

                        NI una palabra más, buen resumen.

                        Apostar por un sistema como el SLM en sus diferentes versiones como desarrollar el HYDEX, debería formar la base de la AAA española tanto que se habla de desconexion,soberania de diseño y capacidad.

                        Si no se saca como conclusión de la segunda década del presente siglo que la guerra antiaerea es fundamental, que la guerra de salvas es prioritaria y que hay que doblar los esfuerzos no solo en adquirir y producir municiones sino en operarlas con eficacia.

                        Hay que doblar los grupos de artillería antiaérea tanto a nivel MAAA como a nivel brigada.
                        En estas, asumiendo una plana mayor de regimiento de artillería crear un grupo que como mínimo contenga dos baterias ,una especializada C-UAS y similares, y otra de capa superior. Los Materiales, los necesarios como especifica el compañero en el mensaje anterior.

                        AustrohúngaroA Desconectado
                        AustrohúngaroA Desconectado
                        Austrohúngaro
                        escribió Última edición por
                        #213

                        @Vorlon El problema de doblar los grupos AAA es de donde sacamos el personal.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió Última edición por
                          #214

                          Eliminas batallones de infantería "de presencia"...

                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • AustrohúngaroA Desconectado
                            AustrohúngaroA Desconectado
                            Austrohúngaro
                            escribió Última edición por
                            #215

                            ¿esos batallones son el Sicilia y el Garellano? Aún así no tengo claro que de el personal.

                            A 1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • AustrohúngaroA Austrohúngaro

                              ¿esos batallones son el Sicilia y el Garellano? Aún así no tengo claro que de el personal.

                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #216

                              @Austrohúngaro Anda que estamos para muchas "guerras de alta intensidad" los soldados los tenemos contados y numerados, cuando alguno pide una baja por la gripe ya debemos tener carencias.

                              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                              Erwin Rommel

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • B Desconectado
                                B Desconectado
                                blasdelezo
                                escribió Última edición por
                                #217

                                Link Preview Image
                                Los países del Golfo encargan la producción equivalente a nueve años de misiles Patriot en pedidos valorados en más de 25.000 millones

                                Posteriormente, el 28 de febrero, EEUU inició junto a Israel un ataque a Irán del que ha derivado el consumo de casi 1.900 interceptores Patriot por parte de Washington y los países del Golf ...

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                                Infodefensa (www.infodefensa.com)

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                                • lepantoL Desconectado
                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió Última edición por
                                  #218

                                  Irak está reconstruyendo su red de defensa aérea con una arquitectura estratificada que combina ocho baterías de misiles surcoreanos Cheongung-II M-SAM II de LIG Nex1 y la compra prevista de 20 sistemas turcos de corto alcance, probablemente centrados en vehículos antidrones ASELSAN Korkut.

                                  Informes publicados entre el 6 y el 12 de mayo dicen que les proporcionaría una mayor protección contra misiles balísticos, misiles de crucero, drones y aeronaves de vuelo bajo, a medida que las amenazas aéreas regionales continúan expandiéndose en alcance y frecuencia.

                                  Los sistemas turcos previstos reforzarían la cobertura a baja altitud y la protección contra vehículos aéreos no tripulados (UAV) en torno a infraestructuras petroleras, sedes diplomáticas e instalaciones militares, mientras que el Cheongung-II añade capacidad de interceptación de mayor alcance contra amenazas aéreas más avanzadas.

                                  En conjunto, estas adquisiciones representan el esfuerzo de modernización de la defensa aérea más importante de Irak desde 2003 y reflejan un cambio más amplio hacia una protección integrada y multicapa contra la guerra con drones y los ataques de precisión.

                                  alt text

                                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • F Desconectado
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                                    Fusilier
                                    escribió Última edición por Fusilier
                                    #219

                                    Cosas curiosas. El Leclerc como arma anti drones, experimento en Abu Dhabi

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                                    • R Desconectado
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                                      rblazquez
                                      escribió Última edición por
                                      #220

                                      ¿Precio de cada disparo ?

                                      F 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • R rblazquez

                                        ¿Precio de cada disparo ?

                                        F Desconectado
                                        F Desconectado
                                        Fusilier
                                        escribió Última edición por Fusilier
                                        #221

                                        @rblazquez dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                        Precio de cada disparo ?

                                        Ni idea. Supongo que màs barato que un misil. No ceo que la idea sea de transformar el carro en arma anti drones, tal vez una forma de autodefensa o de oportunidad. Supongo que vista la situacion por aquellos lares, todas las unidades francesas présentes en los emiratos estuvieron implicadas, incluso la unidad de carros.

                                        K 1 Respuesta Última respuesta
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                                        • C Desconectado
                                          C Desconectado
                                          champi
                                          escribió Última edición por
                                          #222

                                          El US Army también está estudiando el uso del 155mm como arma antiaérea: https://www.armyrecognition.com/archives/archives-land-defense/land-defense-2024/us-army-initiates-development-of-155mm-anti-aircraft-artillery-system

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