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OTAN vs Rusia

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  • C Desconectado
    C Desconectado
    Civil
    escribió en Última edición por Civil
    #178

    Tarde o temprano habrá que sopesar que Trump podría marcarse un Putin y saltarse las normas actuales para poder perpetuarse.

    B 1 Respuesta Última respuesta
    1
    • C Civil

      Tarde o temprano habrá que sopesar que Trump podría marcarse un Putin y saltarse las normas actuales para poder perpetuarse.

      B Desconectado
      B Desconectado
      bandua
      escribió en Última edición por
      #179

      @Civil todo es posible, pero yo creo que no, alguien de su dinastía volverá a presentarse y a ganar. Al final los destinos de USA los deciden muy poca gente con mucho dinero, duros negociantes que entre ellos se conocen y más allá del show no se van a pisar la manguera. Trump es efectista pero forma parte del show y sus descendientes van a jugar según las normas.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #180

        Un Presidente de Estados Unidos ha dicho que Canadá debería ser el Estado 51, y tiene una política expansionista sobre un territorio de unos de los aliados. De hecho, uno de los más dóciles. A parte de todos los asuntos internos, como intentar dar un golpe estado.
        La institución de la Presidencia de Estados Unidos ya no es la misma. No genera confianza, genera desconfianza (salvo a los marinos twiteros), y por eso hablamos de esto.

        B 1 Respuesta Última respuesta
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        • M Milites

          Un Presidente de Estados Unidos ha dicho que Canadá debería ser el Estado 51, y tiene una política expansionista sobre un territorio de unos de los aliados. De hecho, uno de los más dóciles. A parte de todos los asuntos internos, como intentar dar un golpe estado.
          La institución de la Presidencia de Estados Unidos ya no es la misma. No genera confianza, genera desconfianza (salvo a los marinos twiteros), y por eso hablamos de esto.

          B Desconectado
          B Desconectado
          bandua
          escribió en Última edición por
          #181

          @Milites primero de negociación, hacerse el difícil para que cuando estemos en lo que realmente quiere nos parezca que ha cedido. Vamos a darle dinero a espuertas y lo vamos a hacer contentos.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #182

            Y así está el patio, en la UE.
            alt text

            Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
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            • docestrangeD Desconectado
              docestrangeD Desconectado
              docestrange
              escribió en Última edición por docestrange
              #183
              ¡Esta publicación está eliminada!
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #184

                Es qué es así, se cuestiona absolutamente todo por catecismo,por ideología, por convicciones morales y éticas.
                Realmente luego estudios económicos serios,coherentes, que den un futuro a la España desahuciada ninguno.

                Da igual, minería, que energia, que agricultura o ganaderia, quieren bosques vírgenes para ir a pasar una tarde de instagram.

                B 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #185

                  archive.ph

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                  (archive.ph)

                  Tribuna d @elespanolcom en la q explico por qué en mi opinión negarse a hablar d rearme debilita a Occidente y refuerza tesis del Kremlin.El poder militar se basa en 3 pilares:sistemas d armas,personal motivado q lo sabe usar,y voluntad política d uso para disuadir. Así vamos mal

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                  (x.com)

                  GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
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                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió en Última edición por
                    #186

                    Aviso a navegantes, vamos a hablar en general, descalificaciones incluidas, sin menciones explicitas.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • VorlonV Vorlon

                      archive.ph

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                      (archive.ph)

                      Tribuna d @elespanolcom en la q explico por qué en mi opinión negarse a hablar d rearme debilita a Occidente y refuerza tesis del Kremlin.El poder militar se basa en 3 pilares:sistemas d armas,personal motivado q lo sabe usar,y voluntad política d uso para disuadir. Así vamos mal

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                      GonsoG Conectado
                      GonsoG Conectado
                      Gonso
                      escribió en Última edición por
                      #187

                      @Vorlon Estoy totalmente de acuerdo con las tesis expuestas en tu artículo.
                      Solo añadiría que, sin un pueblo comprometido detrás de ese esfuerzo y determinación –un pueblo dispuesto a respaldar el uso de la fuerza en defensa de sus intereses, a asumir las consecuencias de la guerra y a dejar claro a los enemigos potenciales que apoyará a sus fuerzas armadas, aun ante los sacrificios que implica todo conflicto–, la disuasión resulta ineficaz.
                      En otras palabras, detrás del rearme es imprescindible contar con un pueblo de adultos conscientes del precio de sus libertades y de su bienestar.
                      Para todo lo demás, únicamente el arma nuclear y "todos debajo de la mesa"; y ese no es el caso.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • VorlonV Vorlon

                        Es qué es así, se cuestiona absolutamente todo por catecismo,por ideología, por convicciones morales y éticas.
                        Realmente luego estudios económicos serios,coherentes, que den un futuro a la España desahuciada ninguno.

                        Da igual, minería, que energia, que agricultura o ganaderia, quieren bosques vírgenes para ir a pasar una tarde de instagram.

                        B Desconectado
                        B Desconectado
                        bandua
                        escribió en Última edición por
                        #188

                        @Vorlon Los políticos están en debates poco profundos y bastante tribiales por electoralismo y porque al final es lo que les deja manga ancha para que las cuestiones que realmente nos afecten puedan pasar de puntillas bajo el radar sin que haya un debate público real sobre el tema. El tema de la defensa es uno de tantos (aunque sea el que nos interesa en este foro). De todas maneras el problema Europeo es más de estructura y doctrina que de gasto, en el caso de España tenemos además otros problemas estructurales serios a los que acertada o equivocadamente los españoles dan más importancia.
                        Luego hay algo que quizás no queremos contemplar seguramente ninguno de nuestros "socios" comerciales, políticos y/o militares tiene el más mínimo interés en que España sea más asertiva en el entorno regional en el que España puede ser asertiva, porque ninguno de ellos quiere que si esas relaciones se enturbian podamos ser un problema real para ellos. En nuestras tiranteces con Marruecos todas las naciones occidentales que pintan algo en Geopolítica están con ellos USA y Francia tradicionalmente y últimamente también Reino Unido e Israel. Al final los gobiernos sean del color que sean se encuentran también con esa realidad y seguramente con buen criterio se limitan a gestionar sin molestar mucho porque el control de nuestro entorno económico y mediático está en manos extranjeras.
                        En definitiva, no nos bajamos los pantalones con Marruecos lo hacemos con los miembros occidentales del consejo de seguridad que quieren tener de su lado a un país relativamente estable en África, que haya equilibrio a ambos lados del estrecho y coyunturalmente aprovechar las oportunidades empresariales que permite Marruecos por la pobreza y la falta de derechos civiles y políticos de su población. Mientras no asumamos esa realidad estaremos dando palos de ciego.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        1
                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió en Última edición por lepanto
                          #189

                          Asumiendo tu tesis, eso no significa que te puedas olvidar de él. Precisamente por la situación que manifiestas, que a nivel interno cualquier día puede dar un petardazo, y de los restos, generarse un situación difícil para nosotros. Es cierto también que los sospechosos habituales, si no les convence el resultado, hipócritamente y de forma "circunstancial", podrían abrazar nuestras tesis. Y ya veríamos.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • lepantoL lepanto

                            Y así está el patio, en la UE.
                            alt text

                            Franfran2424F Desconectado
                            Franfran2424F Desconectado
                            Franfran2424
                            escribió en Última edición por
                            #190

                            @lepanto dijo en OTAN vs Rusia:

                            Y así está el patio, en la UE.
                            alt text

                            Este tipo de gráficas siempre han sido inútiles, por que solo considera el Min. de Defensa, pero cada país organiza su gasto a su manera, y España oculta gasto de Defensa en todo menos en Defensa.

                            Informando de gastos que antes no mencionábamos, pasamos del 1 al 1,3% en un día. https://centredelas.org/actualitat/espana-y-el-gasto-militar/

                            Incluyendo gastos que otros miembros incluyen (Industria, Guardia Civil/paramilitares) llegamos al 1,9% https://centredelas.org/actualitat/espana-y-el-gasto-militar/

                            Al final, sin aplicar un estándar igual para todos, es una comparación absurda.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            1
                            • M Desconectado
                              M Desconectado
                              Milites
                              escribió en Última edición por
                              #191

                              Para estas cosas mirad el SIPRI

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió en Última edición por
                                #192

                                Artículo profundamente esclarecedor de la evolución de la guerra entre pares hoy y mañana.

                                Link Preview Image
                                THE BLEEDING EDGE OF BATTLE  (PART I)

                                By Nicholas Drummond This two-part article provides perspectives on the future of warfare. Part I considers strategic elements, including the Nature of War, which remains immutable. Part II explores tactical elements, including technological innovation and evolving doctrine, which can change radically and often. This is not a complete discussion, but tries to identify, summarise and…

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                                UK Land Power (uklandpower.com)

                                La guerra está cambiando, no a un ritmo lento, sino a una velocidad vertiginosa
                                En ningún otro lugar son estos cambios más visibles que en Ucrania. La guerra ruso-ucraniana es el primer gran conflicto terrestre del siglo XXI y un brutal laboratorio de pruebas para la próxima generación de guerras. Viejas verdades se están desmoronando. Se están forjando nuevas en tiempo real. El mundo observa y aprende.
                                La victoria no será del bando con más tanques o aviones. Será del bando que se adapte más rápido, del bando que aprenda a luchar y ganar en la vanguardia de la batalla.
                                La guerra rara vez se libra de forma aislada
                                La guerra actual se desarrolla tanto en el ámbito cognitivo como en el físico. Las percepciones de legitimidad, impulso y moralidad se ven moldeadas por la guerra de información: en redes sociales, en la prensa y mediante campañas de influencia encubiertas.
                                La guerra ruso-ucraniana ha demostrado que las armas nucleares siguen siendo relevantes, no como herramientas en el campo de batalla, sino como instrumentos de coerción.
                                El conflicto ahora abarca cinco dominios: tierra, mar, aire, ciberespacio y espacio. La invasión a gran escala de Ucrania por parte de Rusia lo ha demostrado claramente, con interferencias, ataques satelitales y ataques con drones, todos ellos operando en un espacio de batalla integrado. El resultado es una creciente tendencia hacia las operaciones multidominio (MDO), donde los efectos se coordinan entre dominios para alcanzar objetivos estratégicos.
                                Sin embargo, el dominio terrestre sigue dominando el conflicto. A pesar del auge de los ataques cibernéticos, espaciales y remotos, el control del terreno sigue siendo crucial. Solo las fuerzas terrestres pueden proteger ciudades, fronteras e infraestructuras

                                Ganar la primera batalla —desplegándose rápidamente para evitar la caída de territorio clave— requiere muchos menos recursos que recuperar el terreno perdido posteriormente.
                                La guerra contemporánea privilegia cada vez más los ataques en profundidad, lo que perturba la logística, el cuartel general y la artillería enemigas a distancia.
                                La preparación inicial y la respuesta rápida son esenciales en la guerra moderna, pero la resiliencia a lo largo del tiempo —medida por la capacidad de una nación para regenerar su poder de combate— es, en última instancia, decisiva en los conflictos prolongados

                                LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                                • VorlonV Vorlon

                                  Artículo profundamente esclarecedor de la evolución de la guerra entre pares hoy y mañana.

                                  Link Preview Image
                                  THE BLEEDING EDGE OF BATTLE  (PART I)

                                  By Nicholas Drummond This two-part article provides perspectives on the future of warfare. Part I considers strategic elements, including the Nature of War, which remains immutable. Part II explores tactical elements, including technological innovation and evolving doctrine, which can change radically and often. This is not a complete discussion, but tries to identify, summarise and…

                                  favicon

                                  UK Land Power (uklandpower.com)

                                  La guerra está cambiando, no a un ritmo lento, sino a una velocidad vertiginosa
                                  En ningún otro lugar son estos cambios más visibles que en Ucrania. La guerra ruso-ucraniana es el primer gran conflicto terrestre del siglo XXI y un brutal laboratorio de pruebas para la próxima generación de guerras. Viejas verdades se están desmoronando. Se están forjando nuevas en tiempo real. El mundo observa y aprende.
                                  La victoria no será del bando con más tanques o aviones. Será del bando que se adapte más rápido, del bando que aprenda a luchar y ganar en la vanguardia de la batalla.
                                  La guerra rara vez se libra de forma aislada
                                  La guerra actual se desarrolla tanto en el ámbito cognitivo como en el físico. Las percepciones de legitimidad, impulso y moralidad se ven moldeadas por la guerra de información: en redes sociales, en la prensa y mediante campañas de influencia encubiertas.
                                  La guerra ruso-ucraniana ha demostrado que las armas nucleares siguen siendo relevantes, no como herramientas en el campo de batalla, sino como instrumentos de coerción.
                                  El conflicto ahora abarca cinco dominios: tierra, mar, aire, ciberespacio y espacio. La invasión a gran escala de Ucrania por parte de Rusia lo ha demostrado claramente, con interferencias, ataques satelitales y ataques con drones, todos ellos operando en un espacio de batalla integrado. El resultado es una creciente tendencia hacia las operaciones multidominio (MDO), donde los efectos se coordinan entre dominios para alcanzar objetivos estratégicos.
                                  Sin embargo, el dominio terrestre sigue dominando el conflicto. A pesar del auge de los ataques cibernéticos, espaciales y remotos, el control del terreno sigue siendo crucial. Solo las fuerzas terrestres pueden proteger ciudades, fronteras e infraestructuras

                                  Ganar la primera batalla —desplegándose rápidamente para evitar la caída de territorio clave— requiere muchos menos recursos que recuperar el terreno perdido posteriormente.
                                  La guerra contemporánea privilegia cada vez más los ataques en profundidad, lo que perturba la logística, el cuartel general y la artillería enemigas a distancia.
                                  La preparación inicial y la respuesta rápida son esenciales en la guerra moderna, pero la resiliencia a lo largo del tiempo —medida por la capacidad de una nación para regenerar su poder de combate— es, en última instancia, decisiva en los conflictos prolongados

                                  LazarusL Desconectado
                                  LazarusL Desconectado
                                  Lazarus
                                  escribió en Última edición por
                                  #193

                                  @Vorlon dijo en OTAN vs Rusia:

                                  La victoria no será del bando con más tanques o aviones. Será del bando que se adapte más rápido, del bando que aprenda a luchar y ganar en la vanguardia de la batalla.

                                  Esto ha sido siempre asi, y no solo lo militar, si no en todos los aspectos de la vida. Darwinismo le llaman.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • rusoR Desconectado
                                    rusoR Desconectado
                                    ruso
                                    escribió en Última edición por
                                    #194

                                    Tener la capacidad económica y la industria para suministrar dos carros por cada carro que pierdas también ayuda para ganar una guerra.

                                    ...que parezca un accidente...

                                    T 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • rusoR ruso

                                      Tener la capacidad económica y la industria para suministrar dos carros por cada carro que pierdas también ayuda para ganar una guerra.

                                      T Desconectado
                                      T Desconectado
                                      The_uncle_Pertur
                                      escribió en Última edición por
                                      #195

                                      @ruso La Wehrmarcht puede dar buena cuenta de ello...

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • LazarusL Desconectado
                                        LazarusL Desconectado
                                        Lazarus
                                        escribió en Última edición por
                                        #196

                                        Hasta que tu rival ve que no puede ni podra jamas solventar ese problema, y por lo tanto no entra al juego, y coje un drone de 200€, le engancha una granada de mortero de 120mm, y se dedica a reventar tus tanques a un coste pauperrimo...

                                        Como si tu rival viera que no puede plantarte cara directamente, y se esconde en la jungla o desierto...

                                        Esto es la historia militar mas antigua del mundo, desde lo de la flecha y el escudo !

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #197
                                          ¡Esta publicación está eliminada!
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