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Por Tierra Mar y Aire

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FCAS (Future Combat Air System)

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  • C Desconectado
    C Desconectado
    champi
    escribió en Última edición por champi
    #2

    Algo más de información sobre este concepto: https://x.com/GeHegmann/status/1797930432048124241
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    https://x.com/SchoellhornMike/status/1798017017578242420
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    https://x.com/GarethJennings3/status/1797971663675621563
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    Por otra parte, MTU parece que también propone un motor de ciclo adaptativo: https://x.com/MTUaeroeng/status/1795781175815913831
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    • C Desconectado
      C Desconectado
      champi
      escribió en Última edición por
      #3

      Otra imagen más del puesto de MTU en ILA: https://x.com/MTUaeroeng/status/1798742082951004347
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      • C Desconectado
        C Desconectado
        champi
        escribió en Última edición por
        #4

        MBDA pide comunalidad de municiones entre el GCAP y el FCAS: https://breakingdefense.com/2024/06/mbda-wants-common-weapons-flying-on-scaf-gcap-executive/

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        • C champi referenced this topic on
        • C Desconectado
          C Desconectado
          champi
          escribió en Última edición por champi
          #5

          Publicación del Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt, Institut für Aerodynamik und Strömungstechnik, Göttingen, Germany (Centro Aeroespacial Alemán, Instituto de Aerodinámica y dinámica de fluidos, Göttingen, Alemania), donde estudian una configuración aerodinámica muy parecida a los bocetos de Airbus del NGF. Se estudiaron ángulos de ataque entre 8º ~ 28º y velocidades entre 0,85M ~ 1,41M: https://link.springer.com/article/10.1007/s13272-023-00678-7

          alt text
          Geometry of the DLR-F22 model, reference area is highlighted in gray and location of pressure port sections is highlighted in red

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          DLR-F22 mounted in the perforated test section of the DNW-TWG

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          Visualization of the flow structure above the DLR-F22 model, Ma = 0,85, α = 16º

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          Influence of the angle of attack on the trajectory of the vortex cores, Ma = 0,85

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          Influence of the angle of attack on the streamwise development of the axial velocity deficit of the inboard and midboard vortex, Ma = 0,85

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          Influence of the Mach number on the trajectory of the vortex cores, α = 16º

          Recordemos que también los franceses probaron una configuración similar en el túnel de viento: https://www.twz.com/air/su-57-felon-feature-appears-on-french-future-tailless-fighters-concept
          alt text
          Onera/YouTube screencap

          alt text
          The Superman test specimen with the LEVCONs deflected downward. Onera/YouTube screencap

          1 Respuesta Última respuesta
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          • C Desconectado
            C Desconectado
            champi
            escribió en Última edición por
            #6

            Informe de armamento alemán nº 19, parte relativa al FCAS: https://www.bmvg.de/resource/blob/5820310/c30ac0f6b6437838720d9d7e1298f6a8/19-ruestungsbericht-teil-1-data.pdf

            Un cambio significativo desde el último informe El trabajo en las áreas tecnológicas en la fase 1B (madurez tecnológica) avanza según lo previsto.

            Se debe alcanzar una puerta de calidad antes del inicio de la fase 2 (demostración de tecnología), probablemente a partir de 2026. Sobre la base de los criterios acordados entre los socios del programa (calidad del desempeño en la fase 1B, innovación, gobernanza eficiente, ambición en la fase 2), será necesario evaluar en la actual fase 1B y como parte de la preparación de la fase 2 si se cumplen los requisitos previos. para la continuación del programa se cumplen . El 26 de octubre de 2023, en el área de investigación y tecnología nacional complementaria, se concluyó un contrato con un consorcio nacional de FCMS, Airbus y MBDA sobre tecnologías multiplataforma.

            Se han completado las negociaciones para la admisión de Bélgica. El acuerdo intergubernamental para aceptar a Bélgica como observador fue firmado por las cuatro naciones el 6 de junio de 2024.

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            • C Desconectado
              C Desconectado
              champi
              escribió en Última edición por
              #7

              "Indra y la ingeniería Celestia TTI acelerarán juntas las capacidades de la nube de combate del FCAS": https://www.defensa.com/espana/indra-ingenieria-celestia-tti-aceleraran-juntas-capacidades-nube

              La empresa de ingeniería Celestia TTI e Indra, como coordinador industrial nacional del programa NGWS/FCAS en España, han alcanzado un acuerdo de colaboración para desarrollar de forma conjunta antenas de siguiente generación que permitan diseñar sistemas avanzados de comunicaciones para el futuro avión de combate europeo, FCAS.

              Ambas empresas trabajarán en antenas multipropósito capaces de cubrir diferentes necesidades y bandas, tanto civiles como militares, y establecer enlaces con redes de satélites en órbitas geoestacionarias, altas, medias y bajas. También desarrollarán enlaces internos, que faciliten la integración de los distintos sistemas embarcados en la aeronave, reforzando con ello el procesamiento distribuido de los datos y mejorando la consciencia situacional.
              ...

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              • B Desconectado
                B Desconectado
                blasdelezo
                escribió en Última edición por
                #8

                Se va Alemania al GCAP ??

                La relación estratégica entre Alemania y el Reino Unido ha adquirido un nuevo cariz tras el anuncio del Acuerdo Trinity House el 23 de octubre de 2024. Este acuerdo de defensa se centra en los esfuerzos de desarrollo conjuntos, en particular la creación de un dron de combate.

                Link Preview Image
                ¿Está el programa europeo SCAF/FCAS en peligro por la posible salida de Alemania y su unión al programa competidor GCAP? – Galaxia Militar

                La relación estratégica entre Alemania y el Reino Unido ha adquirido un nuevo cariz tras el anuncio del Acuerdo Trinity House el 23 de octubre de 2024. Este acuerdo de defensa se centra en los esfuerzos de desarrollo conjuntos, en particular la creación de un dron de combate.

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                Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

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                • elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapan
                  escribió en Última edición por
                  #9

                  Que haya un dron que pueda llegar a "unir" FCAS y TEMPEST es algo bueno.Recordemos que Francia quiere desarrollar su propio UCAV y eso no malo para el FCAS.

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                  • M Conectado
                    M Conectado
                    Milites
                    escribió en Última edición por
                    #10

                    No creo que el FCAS se mueva de los 3 socios. Hay dinero puesto y sobre todo la prensa francesa no parece que le preocupe.

                    Los Británicos llevan décadas buscando transversalidades con Francia (Sepecat), Alemania e Italia y España (Panavia, Eurofighter), Francia Alemania y España (A400) etc...

                    No olvidemos que Airbus UK sigue teniendo 20.000? 30.000? Empleados.

                    Unas saldrán otras no, pero no creo que sea la última iniciativa transversal en estos proyectos.

                    No está mal para un continente tan decadente y todas esas cosas tener 2 proyectos de 5 a elegir. Incluso 3, si alguien se suma a Rusia.

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                    • LazarusL Desconectado
                      LazarusL Desconectado
                      Lazarus
                      escribió en Última edición por
                      #11

                      Indra firma acuerdo de colaboracion con el Barcelona Supercomputing Center para el desarrollo del FCAS

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                      Indra, Barcelona Supercomputing to Develop Tech for NGWS/FCAS Fighter Jet Program

                      The partnership will focus on supercomputing, AI, and quantum technologies for the defense program led by Germany, Spain, and France.

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                      (defensemirror.com)

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                      • GianksG Desconectado
                        GianksG Desconectado
                        Gianks
                        escribió en Última edición por
                        #12

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                        Selon le Sénat, les divergences avec Berlin font douter de l'avenir du Système de combat aérien du futur - Zone Militaire

                        Le Rafale porté au standard F5 sera-t-il l'alternative au Système de combat aérien du futur , développé dans le cadre d'une coopération associant la

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                        Zone Militaire (www.opex360.com)

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                        • B Desconectado
                          B Desconectado
                          blasdelezo
                          escribió en Última edición por
                          #13

                          El director general de Airbus aboga una vez más por un acercamiento entre los programas SCAF y GCAP.

                          Link Preview Image
                          El director general de Airbus aboga una vez más por un acercamiento entre los programas SCAF y GCAP. – Galaxia Militar

                          El mes pasado, el proyecto GCAP [Global Combat Air Programme, ex Tempest], cuyo objetivo es desarrollar un avión de combate de 6ª generación, dio un paso decisivo con la creación de una empresa conjunta al 50% entre BAE Systems, Leonardo y Japan Aircraft Industrial Enhancement [JAIEC].

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                          Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

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                          • GianksG Desconectado
                            GianksG Desconectado
                            Gianks
                            escribió en Última edición por Gianks
                            #14

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                            Futur avion de combat : Le PDG d'Airbus plaide à nouveau pour un rapprochement entre le SCAF et le GCAP - Zone Militaire

                            Le mois dernier, mené dans le cadre d'une coopération réunissant le Royaume-Uni, l'Italie et le Japon, le projet GCAP , qui vise à développer un avion de

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                            Zone Militaire (www.opex360.com)

                            Aviones de combate del futuro: el CEO de Airbus vuelve a pedir un acercamiento entre la SCAF y el GCAP

                            .......
                            En cualquier caso, el 15 de enero, durante una conferencia de prensa en Londres, Guillaume Faury, CEO de Airbus, volvió a considerar que SCAF y GCAP deberían unirse. Se trata de evitar el desarrollo de estándares y componentes tecnológicos diferentes, que podrían generar “costes significativamente más altos”.
                            “Hay muchas oportunidades para unir estos programas para no gastar dinero dos veces”, dijo Faury. “Si se quiere crear valor y eficiencia, gastar menos en I+D [investigación y desarrollo, ndr] y aumentar los volúmenes para reducir costos, es necesario reunir a países con capacidades idénticas”, añadió.
                            Según él, el acuerdo debería alcanzarse bastante rápidamente. "Estos programas están todavía en fase de desarrollo tecnológico pero serán demasiado diferentes como para poder volver a reunirlos en dos años", advirtió el director general de Airbus. “Los gobiernos deben discutir, una vez que tengan una visión clara de los detalles del SCAF y el GCAP, el costo de lo que quieren lograr”, insistió.
                            Sin embargo, Faury no llegó a sugerir fusionar el SCAF y el GCAP. Sin embargo, dijo, es "posible que utilicen los mismos motores, los mismos sensores, la misma nube de combate y los mismos efectores".
                            Mientras tanto, con el Chengdu JH-36 y el Shenyang J-50, China parece haber tomado la delantera en términos de aviones de combate de sexta generación. Y mientras tanto, en Estados Unidos, la Fuerza Aérea estadounidense se pregunta sobre el futuro de su programa NGAD [Next Generation Air Dominance], a diferencia de la Marina estadounidense, que pretende continuar con el desarrollo del F/A-XX.

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                            • K Desconectado
                              K Desconectado
                              Karras
                              escribió en Última edición por
                              #15

                              El CEO de Airbus lo que quiere es faena y que se la den hecha. ¿ Donde esta el 6ª de Airbus ? Es tan invisible que no lo ve ni Dios ¿ Por qué ? Pues porque no tienen ni puta idea de hacer un avión de combate.
                              De pasajaeros y de helicopteros civiles lo que querais, pero de militar no tienen ni repajolera idea. Todo lo que han hecho es una cagarro caro y que no hace lo que deberia de hacer, así que estan expectantes a que lo hagan otros y fabricarlos ellos. Y aqui comiendoles la oreja, mejor dicho, poniendoles el culo.
                              Lo de China ya se verá si es o no es un Sexta, cosas más feas ha volado Irán y nadie lo ha tomado en serio. Por lo pronto el J-36 vuela , como una tabla , pero vuela y de invisible tiene poco, lo ha visto todo Dios ja,ja,ja,ja.

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                              • GianksG Gianks

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                                Futur avion de combat : Le PDG d'Airbus plaide à nouveau pour un rapprochement entre le SCAF et le GCAP - Zone Militaire

                                Le mois dernier, mené dans le cadre d'une coopération réunissant le Royaume-Uni, l'Italie et le Japon, le projet GCAP , qui vise à développer un avion de

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                                Zone Militaire (www.opex360.com)

                                Aviones de combate del futuro: el CEO de Airbus vuelve a pedir un acercamiento entre la SCAF y el GCAP

                                .......
                                En cualquier caso, el 15 de enero, durante una conferencia de prensa en Londres, Guillaume Faury, CEO de Airbus, volvió a considerar que SCAF y GCAP deberían unirse. Se trata de evitar el desarrollo de estándares y componentes tecnológicos diferentes, que podrían generar “costes significativamente más altos”.
                                “Hay muchas oportunidades para unir estos programas para no gastar dinero dos veces”, dijo Faury. “Si se quiere crear valor y eficiencia, gastar menos en I+D [investigación y desarrollo, ndr] y aumentar los volúmenes para reducir costos, es necesario reunir a países con capacidades idénticas”, añadió.
                                Según él, el acuerdo debería alcanzarse bastante rápidamente. "Estos programas están todavía en fase de desarrollo tecnológico pero serán demasiado diferentes como para poder volver a reunirlos en dos años", advirtió el director general de Airbus. “Los gobiernos deben discutir, una vez que tengan una visión clara de los detalles del SCAF y el GCAP, el costo de lo que quieren lograr”, insistió.
                                Sin embargo, Faury no llegó a sugerir fusionar el SCAF y el GCAP. Sin embargo, dijo, es "posible que utilicen los mismos motores, los mismos sensores, la misma nube de combate y los mismos efectores".
                                Mientras tanto, con el Chengdu JH-36 y el Shenyang J-50, China parece haber tomado la delantera en términos de aviones de combate de sexta generación. Y mientras tanto, en Estados Unidos, la Fuerza Aérea estadounidense se pregunta sobre el futuro de su programa NGAD [Next Generation Air Dominance], a diferencia de la Marina estadounidense, que pretende continuar con el desarrollo del F/A-XX.

                                C Desconectado
                                C Desconectado
                                champi
                                escribió en Última edición por
                                #16

                                @Gianks , el problema precisamente son los estándares. El GCAP es un proyecto con raíces británicas y ellos ya tienen su propio estándar para aviónica abierta y modular, el Pyramid. Tiene sus bases en el MOSA de EEUU y de hecho está alineado con ellos:

                                Adoption

                                • widely adopted architecture of choice for software
                                • international Open System Architecture (OSA) alignment
                                • open and competitive marketplace
                                • adaptable and rapid response to threats
                                • reduced costs and time to deployment

                                Como muestra, esta diapositiva de 2016, donde BAE ya salía como miembro del estándar FACE, además de Selex Galileo y Thales a un menor nivel: https://www.opengroup.org/sites/default/files/contentimages/face_master_class_presentation_final_v3.pdf
                                Clipboard06.png

                                Pasa lo mismo con el estándar de sensores, el SOSA. De nuevo repiten BAE y Selex Galileo:
                                Clipboard04.png

                                Como se ve, no hay rastro de Indra, Airbus o Dassault, los tres gigantes del FCAS. Es de suponer que su arquitectura no tiene nada que ver, con lo que se aseguran que todos los componentes han de pasar por su aro. Digamos que parece que EEUU y los miembros del GCAP van a una arquitectura más abierta y con mayor compatibilidad, mientras que nosotros iríamos a una más cerrada y proteccionista.

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                                • A Desconectado
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                                  ajamba
                                  escribió en Última edición por
                                  #17

                                  Ya seguimos con el numerito de Dassault, a ver cuando hacen la espantá y nos quedamos colgados de la brocha.

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                                  La sombra de dudas vuelve del lado francés al programa de avión de combate de sexta generación FCAS

                                  De este modo, el líder de la compañía responsable de la parte industrial francesa en este programa compartido con Alemania y Francia, evidencia por enésima vez sus suspicacias sobre una inic ...

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                                  Espero y deseo (aunque dudo) que España haya planeado algo con Airbus (Alemania) al respecto, las alternativas no son muchas, pero son factibles: Australia, Canadá, Corea del Sur, Brasil, Polonia o Suecia...

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                                  • A Desconectado
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                                    ascua
                                    escribió en Última edición por
                                    #18

                                    Francamente, después de décadas inflándonos las gónadas con los PEA aéreos, yo lo que haría es dividir la fuerza aérea de cazas en componente high y componente low...
                                    El High lo buscas en el mercado , y si consigues una participación en componentes patrios, estupendo; pero nada de participar desde el principio.
                                    Vas al super y te compras el FCAS o el CGAP o el sumsumcorda...

                                    Y luego el low sería un caza hecho aquí, fabricado aquí, con componentes claves como el motor comprados fuera, incluso un avión ya desarrollado fuera pero con acuerdos de tranferencia tecnologica nivel DIOS, y que te permita mantener el conocimiento y la linea de producción, no ya de aviones, tambien de drones "escudero" grandes y gordos y que no incluya a Airbus por ningún lado.
                                    Estoy pensando en el coreano a poder ser o en el turco, te los traes para acá, les pones la fábrica con un pool de empresas españolas con el 51% del accionariado, los fabricas a cascoporro y a tomar viento con los franceses, los alemanes y la madre que los parece. Y luego para el siguiente contrato, ya toito entero nuestro...

                                    A 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • Franfran2424F Desconectado
                                      Franfran2424F Desconectado
                                      Franfran2424
                                      escribió en Última edición por
                                      #19

                                      Por lo que sé, la cosa sigue avanzando, ralentizada por que los franceses no están de acuerdo en los objetivos de los sistemas, pero va avanzando. Fase de requisitos, sin prototipos.

                                      A 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • Franfran2424F Franfran2424

                                        Por lo que sé, la cosa sigue avanzando, ralentizada por que los franceses no están de acuerdo en los objetivos de los sistemas, pero va avanzando. Fase de requisitos, sin prototipos.

                                        A Desconectado
                                        A Desconectado
                                        ajamba
                                        escribió en Última edición por
                                        #20

                                        @Franfran2424 Pero si nos están diciendo en la cara, por activa y por pasiva que se van a ir, ¿es que no ha quedado suficientemente claro?🤦

                                        Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
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                                        • A ascua

                                          Francamente, después de décadas inflándonos las gónadas con los PEA aéreos, yo lo que haría es dividir la fuerza aérea de cazas en componente high y componente low...
                                          El High lo buscas en el mercado , y si consigues una participación en componentes patrios, estupendo; pero nada de participar desde el principio.
                                          Vas al super y te compras el FCAS o el CGAP o el sumsumcorda...

                                          Y luego el low sería un caza hecho aquí, fabricado aquí, con componentes claves como el motor comprados fuera, incluso un avión ya desarrollado fuera pero con acuerdos de tranferencia tecnologica nivel DIOS, y que te permita mantener el conocimiento y la linea de producción, no ya de aviones, tambien de drones "escudero" grandes y gordos y que no incluya a Airbus por ningún lado.
                                          Estoy pensando en el coreano a poder ser o en el turco, te los traes para acá, les pones la fábrica con un pool de empresas españolas con el 51% del accionariado, los fabricas a cascoporro y a tomar viento con los franceses, los alemanes y la madre que los parece. Y luego para el siguiente contrato, ya toito entero nuestro...

                                          A Desconectado
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                                          ajamba
                                          escribió en Última edición por
                                          #21

                                          @ascua Mmm, yo apostaría por dar continuidad al eurofighter ++++ y paralelamente ir con Alemania para hacer un caza propio, no con tantas capacidades como el CGAP, pero nuestro (o casi) para aprovechar los desarrollos que ya tenemos del FCAS, no hay más alternativa que Alemania (por Airbus) y quizás con algún socio más, pero aprovechar lo invertido en el FCAS (que es lo que va a hacer Francia, obviamente).

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