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Por Tierra Mar y Aire

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El futuro de la Armada Española

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  • LazarusL Lazarus

    @lepanto A mi me suena haber visto por ahi una publicidad / promo de los CAMM que venia a decir que al no necesitar de sistemas de guia "secundarios" (en clara referencia al AN/SPG-62) eran un producto mas maduro, simple y barato.

    El dia que MBDA se decida a hacer un standard VLS y ofrecer todas soluciones sobre ese, y no ir diseñando distintos diseños con distintos anchos de pozo y capacidades, segun necesidades del ultimo misil que quieren lanzar vertical... Aqui los USA lo supieron gestionar mucho mejor.

    PepilloP
    PepilloP
    Pepillo
    escribió Última edición por
    #316

    @Lazarus dijo:

    @lepanto A mi me suena haber visto por ahi una publicidad / promo de los CAMM que venia a decir que al no necesitar de sistemas de guia "secundarios" (en clara referencia al AN/SPG-62) eran un producto mas maduro, simple y barato.

    El dia que MBDA se decida a hacer un standard VLS y ofrecer todas soluciones sobre ese, y no ir diseñando distintos diseños con distintos anchos de pozo y capacidades, segun necesidades del ultimo misil que quieren lanzar vertical... Aqui los USA lo supieron gestionar mucho mejor.

    Si, el CAMM no requiere que el radar de tiro o del buque/batería terrestre lo ilumine de forma continua durante toda su trayectoria. Puede recibir datos de actualización de posición del blanco a través de un enlace de datos (datalink) procedente del sistema de mando y control (como el radar multifunción del sistema Sea Ceptor o Land Ceptor / Sky Sabre). En la fase terminal usa un radar activo en el propio misil. Al final son cosas a valorar, si, pero también hay otros factores como el el lanzador que mencionas, el alcance, la tasa de éxito, etc. Pero en eso sobre el papel son mejores al no requerir iluminador en ninguna fase de la intercepción.

    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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    • elgranmazapanE elgranmazapan

      @ManuVaz dijo:

      Parece un chiste de Gila......Alguien está haciendo algo...

      No puedo decir el lugar exacto en el que estuve por temas de seguridad pero sí diré que había gente de la Armada y de Navantia.

      @Vorlon dijo:

      , ¿puede ser limitante en caso de ataque de saturación.?...

      Creo que eso es algo sobre lo que los civiles no deberíamos saber el número exacto.
      Y si lo sabes seguramente Xi te envie una hermosura para seducirte XD.

      VorlonV
      VorlonV
      Vorlon
      escribió Última edición por
      #317

      @elgranmazapan dijo:

      @Vorlon dijo:
      , ¿puede ser limitante en caso de ataque de saturación.?...

      Creo que eso es algo sobre lo que los civiles no deberíamos saber el número exacto.
      Y si lo sabes seguramente Xi te envie una hermosura para seducirte XD.

      Creo que ese mensaje era para tu tinder adolescente ,te habrás equivocado.😀

      🔥👽☠️
      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • lepantoL
        lepantoL
        lepanto
        escribió Última edición por
        #318

        @lazarus Lo del CAMM, lo dice la wikipedia, él se autogestiona sin radar de tiro.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • VorlonV Vorlon

          Continuar usando radares de control de tiro AN/Spg 62, ¿puede ser limitante en caso de ataque de saturación.?...
          ¿El AEGIS no cumple aún está función incluso en versiones activas?

          S
          S
          Saragal
          escribió Última edición por
          #319

          @Vorlon La mayor limitación para la defensa en un ataque de saturación es la detección y el tipo de misil más que el iluminador.

          El horizonte radar para un blanco rozaolas en una F100 te da entre 60 y 90 segundos de margen. El sistema inicia una salva de dos misiles por blanco de forma inmediata aunque no tenga capacidad de guiado terminal, eso se deja para más adelante. Se realiza un cálculo continuo de posición futura estimada de los misiles entrantes y en una F100 los iluminadores van seleccionando objetivos por amenaza inmediata en su fase final, el guiado intermedio es por datalink. En la práctica, para misiles subsónicos, dudo mucho que el sistema pueda interceptar más de 4 objetivos entrantes a 5 metros de altitud y habrá lanzado entre 8 y 12 misiles para defenderse.

          Las F110 juegan en otra liga, tanto por sus sensores como por los misiles que utiliza. Su horizonte radar y capacidad de procesamiento le dará entre 90 y 100 segundos. En realidad no es que lo detecte mucho antes, es que la calidad de la detección y procesamiento de las trazas mejora el tiempo de respuesta. Por otro lado los misiles marcan la diferencia por su guiado autónomo. Una F110 puede enfrentar hasta 32 misiles subsónicos rozaolas en teoría si el VLS está lleno de ESSM, aunque los los estudios tácticos sitúan el umbral de saturación para una fragata individual en salvas de 16 a 20 misiles simultáneos (El laboratorio es perfecto pero la realidad es otra cosa, que se lo digan al consumo homologado de mi coche). Ese es el problema de las F110, la poca capacidad del VLS porque puede quedar indefensa ante ataques sucesivos en escenarios de muy alta intensidad (Ojo, que tampoco es nada sencillo de lograr para el atacante)

          VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
          1
          • S Saragal

            @Vorlon La mayor limitación para la defensa en un ataque de saturación es la detección y el tipo de misil más que el iluminador.

            El horizonte radar para un blanco rozaolas en una F100 te da entre 60 y 90 segundos de margen. El sistema inicia una salva de dos misiles por blanco de forma inmediata aunque no tenga capacidad de guiado terminal, eso se deja para más adelante. Se realiza un cálculo continuo de posición futura estimada de los misiles entrantes y en una F100 los iluminadores van seleccionando objetivos por amenaza inmediata en su fase final, el guiado intermedio es por datalink. En la práctica, para misiles subsónicos, dudo mucho que el sistema pueda interceptar más de 4 objetivos entrantes a 5 metros de altitud y habrá lanzado entre 8 y 12 misiles para defenderse.

            Las F110 juegan en otra liga, tanto por sus sensores como por los misiles que utiliza. Su horizonte radar y capacidad de procesamiento le dará entre 90 y 100 segundos. En realidad no es que lo detecte mucho antes, es que la calidad de la detección y procesamiento de las trazas mejora el tiempo de respuesta. Por otro lado los misiles marcan la diferencia por su guiado autónomo. Una F110 puede enfrentar hasta 32 misiles subsónicos rozaolas en teoría si el VLS está lleno de ESSM, aunque los los estudios tácticos sitúan el umbral de saturación para una fragata individual en salvas de 16 a 20 misiles simultáneos (El laboratorio es perfecto pero la realidad es otra cosa, que se lo digan al consumo homologado de mi coche). Ese es el problema de las F110, la poca capacidad del VLS porque puede quedar indefensa ante ataques sucesivos en escenarios de muy alta intensidad (Ojo, que tampoco es nada sencillo de lograr para el atacante)

            VorlonV
            VorlonV
            Vorlon
            escribió Última edición por
            #320

            @Saragal
            Gracias por los detalles técnicos.

            Hoy la saturación puede venir no solo de misiles rozaolas sino de enjambres de drones mezclados con ellos.

            🔥👽☠️
            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

            PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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            • VorlonV Vorlon

              @Saragal
              Gracias por los detalles técnicos.

              Hoy la saturación puede venir no solo de misiles rozaolas sino de enjambres de drones mezclados con ellos.

              PepilloP
              PepilloP
              Pepillo
              escribió Última edición por
              #321

              @Vorlon dijo:
              Hoy la saturación puede venir no solo de misiles rozaolas sino de enjambres de drones mezclados con ellos.

              Contra los enjambres de drones no te puedes plantear usar los ESSM, no porque no puedan derribarlos, pueden de sobra, si no por un tema de número disponible y coste, vale mas el misil que el dron. De los drones se han de encargar por un lado la artillería con la munición adecuada, tanto la pieza de 127mm o 76mm como las de calibre medio de 25mm o 30mm, y el futuro SILAEM de Indra con los misiles LMM:

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              Indra integrará el misil LMM de Thales en el SILAEM para proteger los buques de la Armada

              Lanzador MLS con ocho misiles LMM

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              • VorlonV
                VorlonV
                Vorlon
                escribió Última edición por
                #322

                Pero además hay que discriminarlos adecuadamente y responder de la misma manera.

                🔥👽☠️
                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                • PepilloP
                  PepilloP
                  Pepillo
                  escribió Última edición por Pepillo
                  #323

                  Link Preview Image
                  Seis corbetas, drones y un nuevo AIP para los S-80: así será el salto tecnológico de la Armada de la mano de Navantia

                  Sostener capacidades operativas mientras avanzan las nuevas construcciones es la meta de Navantia y la Armada se han fijado

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                  • PepilloP
                    PepilloP
                    Pepillo
                    escribió Última edición por
                    #324

                    Link Preview Image
                    Navantia ya construye seis bloques del BAC Martín Álvarez en su nuevo taller de Ferrol y prevé la puesta de quilla en la segunda mitad de 2027

                    La compañía trabaja en seis bloques del buque en la nueva Fábrica Digital de Bloques, que se encuentran en diferentes fases del proceso de fabricación, y prevé realizar la puesta de quilla e ...

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                    • PepilloP
                      PepilloP
                      Pepillo
                      escribió Última edición por Pepillo
                      #325

                      Se vienen cosas:

                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución para el diseño y construcción de un Buque de Inteligencia, por un valor estimado de 591.272.899 euros.
                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución para la modernización de media vida de los buques cazaminas clase Segura, por un valor estimado de 527.300.000 euros.
                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución para la modernización de media vida de los buques de asalto anfibio clase Galicia, por un valor estimado de 594.809.784,71 euros.
                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución para el diseño y construcción de un buque hidrográfico oceánico, por un valor estimado de 345.091.314 euros.
                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución abierta para la modernización y desarrollo evolutivo de buques de superficie de la Armada, por un valor estimado de 209.807.000 euros.
                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución abierta de sostenimiento para la modernización y desarrollo evolutivo de los submarinos de la serie S-80, por un valor estimado de 2.373.613.000 euros.
                      ACUERDO por el que se autoriza la celebración del contrato para el desarrollo, integración y adquisición de misil de lanzamiento submarino, por un valor estimado de 792.000.000 de euros.

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                      Referencia Consejo de Ministros

                      La Moncloa. Referencia Consejo de Ministros | 10/11/2026 [Consejo de Ministros/Referencias]

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                      (www.lamoncloa.gob.es)

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                      El Gobierno aprueba más de 11.800 millones para nuevos PEM: modernización del S80, Taurus NEO, sistemas antidrón, misil NSM para submarinos...

                      El Gobierno ha dado luz verde a una inversión histórica -de la que posiblemente no hay precedentes, al menos de golpe- que asciende a más de 10.400 millones de euros para poner en marcha nue ...

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                      • LazarusL
                        LazarusL
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #326

                        ACUERDO por el que se autoriza la celebración de la orden de ejecución abierta de sostenimiento para la modernización y desarrollo evolutivo de los submarinos de la serie S-80, por un valor estimado de 2.373.613.000 euros.

                        2.300M€ para modernizar los S80 ? Recien salidos ? Estas no son las 4 actualizaciones que se comentaron hace unos dias, no...

                        ACUERDO por el que se autoriza la celebración del contrato para el desarrollo, integración y adquisición de misil de lanzamiento submarino, por un valor estimado de 792.000.000 de euros.

                        El NSM-SL fue cancelado. Misil Antibuque ? Crucero ? Harpoon ? MdCN ? Tomahawk ?

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