Geopolitica USA.

[lepanto]

Los militares harán lo que les digan. Para bien o para mal, las decisiones las toma el gobierno, actualmente vivimos una prueba de lo mismo, no creo que la chapuzada en la que están metidos fuera por iniciativa propia, y estamos viendo también que se aparta del servicio a aquellos que no están muy de acuerdo con las directivas gubernamentales. En consecuencia llegado el caso se ubicarán donde les manden y les permitan hacerlo.

[bandua]

Lo que nos molesta de Trump es que no tiene la cortesía de permitirnos a los Europeos aparentar que tomamos nosotros todas esas decisiones que no nos convienen pero tomamos igualmente.

USA vive en una carrera contra el tiempo desde que a mediados de los 2000 se dieron cuenta de que con la emergencia de China y la (por aquel entonces espectacular) recuperación económica de Rusia les quedaban como mucho 50 años de hegemonía económica y militar. Hicieron lo lógico, apretar en todos los escenarios híbridos posibles contra sus "enemigos tradicionales": Siria, Libia y obviamente también en Ucrania. Los europeos como buenos gregarios fuimos detrás y apoyamos incluso contra nuestros propios intereses cada una de esas aventuras. Ayudamos a convertir Libia en un infierno para las personas y un paraíso para las mafias de la inmigración ilegal, y a poner a un ex de estado islámico y alqaeda a gobernar Siria. En Ucrania hemos acabando haciendo nuestro un proyecto que los americanos comenzaron con un "Fuck the EU". Se habla mucho de que con Trump la política norteamericana es errática y sin duda hay mucho de cierto en ello, pero en Europa en estos años hemos contribuido activamente a dejar de ser un actor a nivel global. Los Brits se han enfrascado en el Brexit, la UE ha contribuido a crear un problema en Libia, ha sacrificado el motor industrial alemán al desconectarese de la energía rusa y en definitiva ha dado alas a que los americanos y el resto de potencias verdaderamente soberanas dejen de considerarnos un interlocutor válido ¿Para que perder el tiempo hablando con nosotros si vamos a acabar haciendo lo que decidan en Washington?. Sí, por el camino muchos están descubriendo la verdadera cara de USA (como si fuese realmente un secreto) pero lo que la mayoría han visto es que en la UE no hay una alternativa geopolítica. Cuando USA pone el poli bueno (Biden, Obama,...) colaboramos con ellos incluso contra nuestros propios intereses (Libia, Ucrania, Sanciones a quien digan), si USA tira de poli malo dejamos hacer e intentamos apaciguar (¿5% en defensa? Claro que sí ¿Groenlandia? Será una boutade ¿Israel atacando a casi todos su vecinos y perpretando un genocidio con luz y taquigrafos? Tienen derecho a la autodefensa ¿El Sahara para Marruecos? Claro ¿Por qué no?). USA es un cliente y un proveedor importante para Europa pero desde el punto de vista geopolítico nadie ha atacado nuestros intereses de manera más directa que ellos. Los chinos han competido duramente y desde que empezamos con las sanciones y el apoyo militar a Ucrania los rusos han hecho mucho por echar a Francia de África. Pero USA nos ha aislado del mundo, nos ha dejado sin proveedores de energía (¿Libia? lo siento Italia; ¿Rusia? lo siento Alemania; bueno menos mal que nos quedan los golfos...), nos ha rodeado de países en guerra y planea dejarnos a nosotros lidiando con sus conflictos: "Arreglad lo de Ucrania y encargaros de Rusia", "¿Por que no os peleais con Irán para que fluya la energía?", "Vaya lío lo de Libia a ver si hacéis algo que se os llena la UE de inmigrantes", "Este señor que antes estaba en estado Islámico y en AlQaeda, que no va a hacer elecciones y que permite que se ataque a la minorías religiosas en su país (por supuesto también las cristianas) es el líder democrático que Siria necesita".

En definitiva USA está mal y da bandazos en su desesperación por mantener su posición de hegemonía global, pero al menos son sus propios bandazos (quizás también los del sionismo) los europeos como buenas colonias estamos peor, yendo detrás, comprando su discurso para intentar mantener la metropoli a salvo. Si USA gira a la derecha, nosotros giramos a la derecha un mes después, cuando usa decide girar a la izquierda nosotros seguimos yendo a la derecha y un mes detrás giramos de nuevo a la izquierda.

No solo damos los mismos bandazos si no que además esperamos a que ellos los den para darlos nosotros también. Y ojo, España ni tan mal, nos han colado lo del Sahara, nos hemos puesto la diana, pero ni dependiamos en exceso de nuestro comercio con Rusia, ni nos hemos subido al absurdo barco del 5% en defensa, ni hemos claudicado en el tema del absurdo apoyo a Israel contra viento y marea. Quizás nos lo hagan pagar, pero como se demuestra con el caso de Groenlandia, apoyarles en todo como hace Dinamarca tampoco garantiaza nada.

[lepanto]

La OTAN fractura a Estados Unidos: el apoyo republicano se hunde mientras los demócratas cierran filas con la Alianza.
USA y la OTAN

[Vorlon]

Esto esta muy bien, pero ¿quienes son los demócratas?...
Porque la oposición a Trump, la política, no la de la calle, parece que es la izquierda española.

[ajamba]

@lepanto Entonces ¿con la posible salida de EEUU de la OTAN, nos ahorraríamos la subida del presupuesto de defensa al 5% del PIB?.

[ajamba]

@Vorlon El artículo trata del posicionamiento del partido republicano en relación a la pertenencia, o no, de EEUU a la Alianza Atlántica.

[Gonso]

@ajamba Hombre, yo creo que, salvo que los europeos - a imitación de los lemmings - optemos por el suicidio, sin EEUU la defensa nos saldrá mas cara que ahora

[lepanto]

@ajamba dijo en Geopolitica USA.:

@lepanto Entonces ¿con la posible salida de EEUU de la OTAN, nos ahorraríamos la subida del presupuesto de defensa al 5% del PIB?.

Seguro que gastaríamos eso y algo más. Si mantenemos una estructura de defensa, quién estaría en ella y quién no?
A menos participantes mayor aportación para cubrir la aportación de los auto excluidos.

[ajamba]

Pues discrepo totalmente de vosotros ¿qué han hecho los países fuera de la OTAN y Francia? ¿gasta más Suiza que nosotros?.
Pues habrá que diseñar una estrategia de defensa básicamente para España, no para los americanos, con unos sistemas a medida y unos medios adaptados a nuestras necesidades.

Con la participación de nuestros aliados pero vamos... no le veo tanto problema.

[Civil]

@ajamba Los acuerdos de la UE nos obligan a defender a cualquier miembro atacado por lo que de desaparecer la OTAN se tendrá que invertir conjuntamente en disuasión (creíble) frente a Rusia.

[Milites]

No les estábamos ampliando el puertecico ??

Igual hasta nos daría por llenarlo a nosotros...

Los que lo llevarían mal son los sinergizadores.

[ajamba]

@Civil Pues habrá que hacerlo, disuasión real, tu lo has dicho.

[Fusilier]

@ajamba
El problema es que los medios de los EE.UU. son los que dan coherencia operativa a los ejércitos en Europa (OTAN). Y todo eso hay que recrearlo. Cuando te planteas la cuestión de ser nación marco de un cuerpo de ejército europeo, más allá de una división, inmediatamente te haces preguntas sobre el volumen y los medios propios del cuerpo de ejército. Y no es gratis. ¿Quiere decir 5%? No lo sé. Pero, antes del final de la Guerra Fría, Francia ya estaba entre 3,5 y 4, así que...

[bandua]

No hay que escupir ni a Washington, ni a Bruselas pero el planteamiento de defensa real (de cara a la galería que digan lo que quieran) debe de ser la realidad de España no podemos seguir gastando el poco dinero que invertimos pensando en cual va a ser la mejor manera de acompañar las misiones de la OTAN o de una pseudo OTAN europea que nadie sabe como concretar o que objetivos debe tener. Y sí, va a tocar invertir bastante más en defensa (tampoco creo que se necesite el 5% pero dificilmente menos de la mitad de eso) lo vamos a necesitar.

[ajamba]

Pues repito, entonces no se como se lo han hecho países como Suecia o Finlandia, que han tenido que espabilarse solitos hasta ahora y sin nukes

[ajamba]

Habrá un nuevo reparto de cargas y beneficios, se supone que Alemania tomará un rol más importante y los tradicionales países que se esconden, como Italia o España (aunque no solamente) pues tendrán que evolucionar hacia una mayor operatividad.

[ajamba]

Éste es el futuro del "eurocuerpo" o cómo se quiera llamar.