Geopolitica USA.

[lepanto]

La OTAN fractura a Estados Unidos: el apoyo republicano se hunde mientras los demócratas cierran filas con la Alianza.
USA y la OTAN

[Vorlon]

Esto esta muy bien, pero ¿quienes son los demócratas?...
Porque la oposición a Trump, la política, no la de la calle, parece que es la izquierda española.

[ajamba]

@lepanto Entonces ¿con la posible salida de EEUU de la OTAN, nos ahorraríamos la subida del presupuesto de defensa al 5% del PIB?.

[ajamba]

@Vorlon El artículo trata del posicionamiento del partido republicano en relación a la pertenencia, o no, de EEUU a la Alianza Atlántica.

[Gonso]

@ajamba Hombre, yo creo que, salvo que los europeos - a imitación de los lemmings - optemos por el suicidio, sin EEUU la defensa nos saldrá mas cara que ahora

[lepanto]

@ajamba dijo en Geopolitica USA.:

@lepanto Entonces ¿con la posible salida de EEUU de la OTAN, nos ahorraríamos la subida del presupuesto de defensa al 5% del PIB?.

Seguro que gastaríamos eso y algo más. Si mantenemos una estructura de defensa, quién estaría en ella y quién no?
A menos participantes mayor aportación para cubrir la aportación de los auto excluidos.

[ajamba]

Pues discrepo totalmente de vosotros ¿qué han hecho los países fuera de la OTAN y Francia? ¿gasta más Suiza que nosotros?.
Pues habrá que diseñar una estrategia de defensa básicamente para España, no para los americanos, con unos sistemas a medida y unos medios adaptados a nuestras necesidades.

Con la participación de nuestros aliados pero vamos... no le veo tanto problema.

[Civil]

@ajamba Los acuerdos de la UE nos obligan a defender a cualquier miembro atacado por lo que de desaparecer la OTAN se tendrá que invertir conjuntamente en disuasión (creíble) frente a Rusia.

[Milites]

No les estábamos ampliando el puertecico ??

Igual hasta nos daría por llenarlo a nosotros...

Los que lo llevarían mal son los sinergizadores.

[ajamba]

@Civil Pues habrá que hacerlo, disuasión real, tu lo has dicho.

[Fusilier]

@ajamba
El problema es que los medios de los EE.UU. son los que dan coherencia operativa a los ejércitos en Europa (OTAN). Y todo eso hay que recrearlo. Cuando te planteas la cuestión de ser nación marco de un cuerpo de ejército europeo, más allá de una división, inmediatamente te haces preguntas sobre el volumen y los medios propios del cuerpo de ejército. Y no es gratis. ¿Quiere decir 5%? No lo sé. Pero, antes del final de la Guerra Fría, Francia ya estaba entre 3,5 y 4, así que...

[bandua]

No hay que escupir ni a Washington, ni a Bruselas pero el planteamiento de defensa real (de cara a la galería que digan lo que quieran) debe de ser la realidad de España no podemos seguir gastando el poco dinero que invertimos pensando en cual va a ser la mejor manera de acompañar las misiones de la OTAN o de una pseudo OTAN europea que nadie sabe como concretar o que objetivos debe tener. Y sí, va a tocar invertir bastante más en defensa (tampoco creo que se necesite el 5% pero dificilmente menos de la mitad de eso) lo vamos a necesitar.

[ajamba]

Pues repito, entonces no se como se lo han hecho países como Suecia o Finlandia, que han tenido que espabilarse solitos hasta ahora y sin nukes

[ajamba]

Habrá un nuevo reparto de cargas y beneficios, se supone que Alemania tomará un rol más importante y los tradicionales países que se esconden, como Italia o España (aunque no solamente) pues tendrán que evolucionar hacia una mayor operatividad.

[ajamba]

Éste es el futuro del "eurocuerpo" o cómo se quiera llamar.

[blasdelezo]

Trump anuncia que retirará 5.000 soldados de EEUU en Alemania y amenaza con extender el repliegue a España e Italia

  La decisión del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, de ordenar la retirada de 5.000 soldados estadounidenses desplegados en Alemania ha abierto una nueva fase de tensión ...

Infodefensa (www.infodefensa.com)

[Vorlon]

Se retiran de Alemania pero se avanzan hacia Polonia, Rumania...
No salen de Europa.

[lepanto]

Es un movimiento en su Risk particular, con ruido y fanfarria para poder decir aquí estoy yo.

[ajamba]

@Vorlon Y, perdonad, avanza la fisura (por ahora) entre Europa occidental y "central".

Divide y vencerás, decía el clásico.

[Gonso]

El clásico también advierte que "si las barbas de tu vecino veas pelar, no te hagas ilusiones de que tardo o temprano a ti no te va a pasar lo mismo".
Les guste o no, lo mas solido que tienen los países del centro Europa es la UE; que por cierto esta poniendo una morterada de euros para su desarrollo.
Vamos, lo que hizo con España en su día