Aviación embarcada

[ascua]

A ver. no nos hagamos trampas al solitario...
El F-35B es un bocado demasiado grande para que se lo trague sola la Armada. Punto. Ya pueden decir lo que quieran que si los perfidos están sufriendo una jartá con el bicho y eso que les metieron de hoz y coz un ala conjunta, no te quiero ni contar la Armada solita sin el apoyo del Claex y el EdA.
A la Armada no la están arrastrando, se deja arrastrar porque de la canción no le gustará la letra, pero la música le mola...
Si quieres saber lo que pasa cuando a la Armada la arrastran de verdad, solo hay que echar un vistazo al tema de los helos ASW.
¿A que no han habido señalamientos, ni berrinches, ni puñaladas traperas, ni gritos de dolor desgarradores? Pues eso...

[ajamba]

@Pepillo Si este hombre tiene información "privilegiada" no se lo voy a discutir, él sabrá mejor que yo.
Sobre "arrastrar" a la AE al programa FCAS con FR... se entendería por dos razones:

1. El caza ha de ser embarcado sí o sí, la opción pasa por FR.

2. El motor del caza condicionaría la colaboración industrial. Con FR es posible un caza viable, con ALE más dificil en ese aspecto.

Sigo sin compartir su punto de vista.

[Pepillo]

@Pepillo dijo en Aviación embarcada:

Interesante punto de vista

Así empecé el mensaje y creo que seguís sin entenderme. La Armada quería F35B, las cubiertas que tenía construidas o en diseño eran para eso, y de la noche a la mañana sale la noticia de que se ha encargado un estudio de viabilidad de un portaviones a Navantia y damos por sentado que es la Armada que ante las noticias de que no se van a comprar los F35B da un salto adelante. Por eso, repito, me parece interesante este punto de vista que viene a decir que a la Armada la quieren meter el FCAS y no al revés, y no son ellos los que han solicitado un Catobar por mucho que lo abrazarían encantados si llegase. Que me parezca interesante no quiere decir que me lo crea, pero hay que reconocer que es posible y plausible.

[Lazarus]

Entonces... 4000M€ para un CV y 40 FCAS para la AE, que, pongamos, a unos 150M€ la unidad, que para un sexta seria hasta baratito, hacen 3000M€ mas, o sea, total, 7000M€ dia 0, llave en mano, y a partir de ahi, mantenimientos, armamento, suministros, entrenamiento.... es eso, no ?

Pues a lo mejor si que habra que subir al 5% de gasto en defensa, a este ritmo...

[Karras]

Y claro, tu te crees lo de que un FCAS va a costar 150 millones sólamente de euros, si eso ya cuesta un churro y ni es naval, y ni lleva AESA. Esperate que no se te vaya a mas de 200 kilos por avión sólo para dos paises. Basate en los precios del F-35 y mira que estan más repartidos y han vendido tres veces más de aviones. Y todavia ni hay maqueta tangible. Al final nos meten en un Mirage, pero sin tocarlo.

[Pepillo]

En qué unidades de EEUU e Italia vuelan aún los AV-8B+ Harrier cuyas piezas alargarán la vida de los españoles

 La decisión (no oficial) del Gobierno de renunciar a la compra del caza estadounidense F-35B, única opción en el mercado actual para sustituir a los veteranos AV-8B+ Harrier del portaa ...

Infodefensa - Noticias de defensa, industria, armamento y ejércitos (www.infodefensa.com)

[Milites]

@Pepillo

Increíble un comentario, y más suponiendo que los cursos se suprimirán, si es que no lo están ya.

Rexx • hace 3 horas
Según la Revista General de Marina, en su macro de plantillas quedan a finales del año pasado 10 pilotos navales, cifra que no subirá, se acaba este año el ciclo docente con Estados Unidos, que no se renovará porque cierra, y evidentemente hasta 2032 la plantilla será aún menor, cuando no sin personal.
La Armada no está dispuesta a formar más pilotos hasta que haya un nuevo sistema, ahora mismo hay 4 Harrier operativos, poco más se va a hacer más que su mantenimiento, aumentar número parece complicado, y en estas circunstancias 2032 es demasiado ambicioso.

[ajamba]

@Milites Habrá que ir pensando en rendirse al enemigo.

[Gonso]

@ajamba Me temo que en enemigo ya es consciente de ello. Solo queda esperar que las condiciones no sean muy humillantes

[Pepillo]

Artículo publicado hace escasas horas por Barin Kayaoğlu, analista turco de política exterior y de defensa, especializado en relaciones entre Turquía, Europa y Oriente Medio. Para Ankara, esto representa el primer contrato internacional ganado por el Hürjet, y podría ser el preludio de desarrollos derivados, como una versión navalizada bimotor —el llamado “Super Hürjet”— capaz de operar desde portaaviones. En este sentido, el artículo sugiere que existen conversaciones preliminares entre la Armada y la Marina turca para diseñar un nuevo portaaviones inspirado en la plataforma Juan Carlos I, lo que abriría una segunda vía de cooperación estructural.

Del Hürjet al KAAN. Motores, Súper Hürjet naval, soberanía y colaboración - Defensa y Seguridad

Barin Kayaoğlu: del Hürjet al KAAN. entre España y Turquía se dibujan nuevas líneas de cooperación en defensa

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

[Pepillo]

El MUGEM, F-35C, CATOBAR y la ARMADA Española - Defensa y Seguridad

El futuro portaaviones MUGEM: la versión CATOBAR, la opción española y el dilema de cuál será su arma aérea embarcada

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

Defensa se concede al menos una d�cada para desarrollar su primer portaviones convencional

Navantia realizar� un estudio de viabilidad del futuro buque, que la Armada no incorporar� a la flota antes del 2035

La Voz de Galicia (www.lavozdegalicia.es)

[Pepillo]

Lockheed Martin en España, como curiosidad aseguran no renunciar a España y contestó a preguntas sobre el F35B si se comprase y sus plazos de entrega así como del F35C si se construyese un CATOBAR:

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5668143/lockheed-martin-fabricante-f-35-no-renuncia-espana-busca-empresas-locales-incorporar-ecosistema-caza

[Lazarus]

Allanando el camino para la venta cuando se cambie de gobierno.

[Milites]

La estrategia de esperar al próximo gobierno por parte de la Armada es tan sabia como la de guerra submarina o la del Indo Pacífico. Las posibilidades de éxito son las mismas.

Los aranceles de Trump disparan un 39% el déficit comercial de España con EEUU

Los aranceles empiezan a hacer mella en el comercio exterior español.

elEconomista.es (www.eleconomista.es)

Los aranceles de Trump disparan un 39% el déficit comercial de España con EEUU

Los aranceles empiezan a hacer mella en el comercio exterior español. El déficit comercial con Estados Unidos se situó hasta septiembre en los 10.785,6 millones de euros, lo que supone un 38,7% más que lo correspondiente al mismo período del año anterior, cuando estaba en un saldo negativo de 7.772,4 millones de euros. Así lo recoge el Informe Mensual de Comercio Exterior publicado este jueves por el Ministerio de Economía, Comercio y Empresa.

En general, las exportaciones en septiembre alcanzaron los 32.419 millones de euros, lo que representa el segundo máximo histórico para el noveno mes. Pero, en lo que respecta al comercio con Estados Unidos, septiembre fue un mes bastante malo. Con la entrada en vigor de los aranceles universales del 10% a la UE el pasado 7 de agosto, el déficit comercial entre España y EEUU se elevó un 47,3% interanual, situándose en los 1.281,1 millones de euros, frente a los 870 millones que se registraron en septiembre de 2024.

China es el que más contribuye al comercio

Recientemente, España y China acordaron reforzar su colaboración en materia comercial ante el inminente cambio que está sufriendo el orden mundial a causa de la guerra comercial iniciada por Donald Trump.

La visita de Estado de los reyes de España, Felipe VI y Letizia, al gigante asiático fue una ocasión para reforzar esas relaciones con la firma de varios acuerdos bilaterales y un encuentro empresarial en la ciudad de Chegdu.

De tal modo, este acercamiento hacia el gigante asiático está haciendo que se note en los intercambios comerciales de España. Según los datos de Comercio, China es el país que más contribuyó en positivo a la tasa de variación interanual de las importaciones españolas en el acumulado hasta septiembre. Lo principal fueron medicamentos, componentes de automóvil y juguetes.

Entre enero y septiembre, España registró sus mayores superávits con Francia (13.840 millones), Portugal (13.089 millones) y Reino Unido (10.899 millones).

[lepanto]

No es el hilo más idóneo, pero quiero comentar una noticia que me parece que alguien ya puso algo en en el hilo aéreo, como es el proceso de evaluación de un nuevo radar para la flota de venerables B52H de la USAF, obviamente no se trata de navalizar pero su objetivo es modernizar las capacidades del avión para que siga siendo relevante en la región del Indopacífico y que pueda dotarse de algunas capacidades antibuque.

Para eso prueban un nuevo radar de matriz activa de barrido electrónico (AESA),similar al del F18. Está previsto que una campaña de pruebas con este nuevo radar comience a principios del próximo año. Se espera que dure varios meses, y al finalizar, la USAF decidirá si equipará o no a toda la flota de B-52 con este nuevo radar.

[ajamba]

Ante el actual panorama con el FCAS nos podriamos plantear un escuadrón de 32 cazabombarderos F-35C a operar conjuntamente entre la AE y el EdAyE. Ocho de ellos podrían estar asignados a la Armada.
-Tendríamos comunalidad en mecánica, formación, mantenimiento y piezas de repuesto.
-La cifra de ocho cazas para la AE puede ser flexible en base a operativa y necesidades, dejándolos a disposición del EdAyE.
-Podríamos adaptar un diseño como el Charles de Gaulle pero 1/5 parte más pequeño (en torno a 34.000 toneladas), CATOBAR, de propulsión diesel-eléctrico por PODS y con catapultas de vapor que nos serviría para UCAVS/UAVS, helicópteros y los ocho F-35 C.

Es la solución más pragmática ante la deriva del programa de caza europeo de sexta generación.

[Lazarus]

Dejad de hacer nubes en el cielo con cazas lanzables por CATOBAR: jamas tendremos un CV CATOBAR.

No solo no lo podemos pagar, es que si nos lo regalasen, no podemos ni pagar sus costes operativos ni tenemos tripulaciones para el.

[ajamba]

@Lazarus Una de las razones del FCAS es que era un avión embarcable con la perspectiva de que los hombres de blanco tuvieran su porta.

Como (parece ser) que el FCAS se irá por la ruta del Titanic, pero sin tanta épica, la única opción para tener satisfechos a los hombres de blanco y a los de azul pasaría por adquirir F-35C.

Es un parche, pero así podríamos esperar tiempos mejores.

[Gonso]

Iluminación Cuántica. - (Lo que opina la IA)

Un radar cuántico es un concepto avanzado (en gran parte experimental) que aplica principios de la mecánica cuántica para detectar objetos con mayor sensibilidad que un radar clásico, especialmente en entornos con mucho ruido o frente a objetos furtivos (stealth).
Un radar cuántico usa fotones entrelazados para detectar un objeto comparando el fotón emitido con su “gemelo cuántico” que se quedó como referencia.

Cómo funciona paso a paso:

1. Generación de fotones entrelazados
   Se crea un par de fotones entrelazados cuánticamente:
   • Fotón señal → se envía hacia el objetivo.
   • Fotón idler (referencia) → se conserva en el radar.
   El entrelazamiento significa que ambos fotones comparten información cuántica, aunque se separen.

2. Emisión hacia el objetivo
   El fotón señal se lanza hacia la zona a vigilar, igual que en un radar clásico.
   • Puede rebotar en un objeto
   • Puede perderse
   • Puede mezclarse con ruido ambiental

3. Recepción del eco
   Si el fotón señal rebota y vuelve:
   • Ya no está entrelazado (el entorno rompe el entrelazamiento)
   • Pero conserva correlaciones estadísticas con su fotón gemelo

4. Comparación cuántica
   El radar compara:
   • El fotón recibido
   • Con el fotón de referencia guardado, si detecta una correlación específica, concluye que hubo un objeto que reflejó la señal.

Aquí está la gran ventaja:
Incluso si el eco es extremadamente débil, puede distinguirse del ruido.

Ventajas frente al radar clásico
• Mejor detección en entornos con ruido
• Más eficaz contra tecnología stealth
• Menor probabilidad de interferencia o engaño
• Potencialmente indetectable por el objetivo

Limitaciones actuales
• Tecnología aún no madura
• Difícil mantener entrelazamiento a largas distancias
• Equipos complejos y costosos
• Uso real limitado a laboratorios y prototipos

Hoy en día, no hay radares cuánticos operativos a gran escala, aunque países como EE. UU., China y Canadá investigan activamente.

Quizás en el 2040, la tecnología stealth de los 5-6 generación sea solo un engorro y los aviones tripulados solo objetos decorativos para rotondas.
Esto ultimo en una reflexión personal

[Lazarus]

Tarde o temprano alguien inventara una forma de detectar los Stealth. Radar cuantico ? Radares de onda cuadratica ? Satelites con camaras e IA's que observan todo el cielo del planeta desde multiples angulos en todo momento ? Oloroscopio ? Quien sabe.

Pero en ese momento, los Stealth dejaran de serlo y tocara volver a la mesa de diseño, a quitar todos los "compromisos" por el Stealth para darle mas capacidades que le permitan sobrevivir a tu sistema aereo, sea tripulado o no. Y ahi, alguien inventara algo que sera la clave para la siguiente generacion.

Hasta que alguien invente algo que... esto no es mas que el ultimo paso en el rollo de la flecha y el escudo, la historia de desarrollo tecnologico militar mas antigua del mundo