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Por Tierra Mar y Aire

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Ejercito de Tierra de España

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  • A ajamba

    @The_uncle_Pertur Pero es que no todo deberían ser carros de combate, y mucho menos ahora con la irrupción del "king dron". Deberían haber vehículos de cadenas, de ruedas, mecanizados, blindados, acorazados, más helicópteros de transporte de tropas, unidades antiaéreas, de guerra electrónica...incluso aviación COIN asignada al ET para misiones puntuales.

    El peor ejemplo de planificación de ejército de tierra es para mi el ejército polaco, que tiene el récord de Europa en carros acorazados de distinto tipo, sin que parezca que tengan suficientes vehículos de apoyo, un tren logístico o unidades de reconocimiento de caballería para acompañar esos carros, unos carros que ahora están más expuestos que nunca.

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    T Desconectado
    The_uncle_Pertur
    escribió en Última edición por
    #308

    @ajamba había puesto el ejemplo de los carros,al ser el más llamativo y del que me acordaba.

    Pero si lo que puso Gran Mazapán,cuesta (me lo invento) 10.000 millones de €,pues pienso que por 6.000 millones (me lo invento),se podría tener un ET no tan número,pero full equipe,desde los Leo2E modernizados,a el sustituto del TOA, artillería (tanto se tubo como a reacción),hasta los equipos que comentas.

    Respecto Polonia, ellos tienen la mala pata que tenía la Alemania Federal en los años 70/80 (los buenos viejos tiempos de la guerra fría),es estar en primera línea y ser un país tapón,menuda putada.

    Y han ido cubriendo parches como han podido,e ir incorporado M1 a medida que mandaban los PT91 a Ucrania,aunque de todo lo que han anunciado que comprarán,veremos a ver si realmente acaban recibiendo la mitad.

    Saludos.

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    • T The_uncle_Pertur

      @ajamba había puesto el ejemplo de los carros,al ser el más llamativo y del que me acordaba.

      Pero si lo que puso Gran Mazapán,cuesta (me lo invento) 10.000 millones de €,pues pienso que por 6.000 millones (me lo invento),se podría tener un ET no tan número,pero full equipe,desde los Leo2E modernizados,a el sustituto del TOA, artillería (tanto se tubo como a reacción),hasta los equipos que comentas.

      Respecto Polonia, ellos tienen la mala pata que tenía la Alemania Federal en los años 70/80 (los buenos viejos tiempos de la guerra fría),es estar en primera línea y ser un país tapón,menuda putada.

      Y han ido cubriendo parches como han podido,e ir incorporado M1 a medida que mandaban los PT91 a Ucrania,aunque de todo lo que han anunciado que comprarán,veremos a ver si realmente acaban recibiendo la mitad.

      Saludos.

      A Desconectado
      A Desconectado
      ajamba
      escribió en Última edición por
      #309

      @The_uncle_Pertur pero es que tienen Abrams, su variante de T-72, Leopard y ahora el carro coreano, una pesadilla logística. Para mi Polonia es el equivalente europeo al ejército indio.

      elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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      • A ajamba

        @The_uncle_Pertur pero es que tienen Abrams, su variante de T-72, Leopard y ahora el carro coreano, una pesadilla logística. Para mi Polonia es el equivalente europeo al ejército indio.

        elgranmazapanE Desconectado
        elgranmazapanE Desconectado
        elgranmazapan
        escribió en Última edición por
        #310

        @ajamba
        Discrepo,los T-72 creo que se han donado a Ucrania lo raro es que no hayan donado los leopard para quedarse con "solo" dos modelos.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • T Desconectado
          T Desconectado
          The_uncle_Pertur
          escribió en Última edición por
          #311

          @ajamba & @elgranmazapan,los PT91 han ido o están de camino a Ucrania.

          Los Leo2,se los quedan (de momento) para no quedarse sin carros,así como la compra de los M1 para hacer de parche,hasta que lleguen los Coreanos.

          Aunque claro,no sé dónde irán a parar los primeros cuando complete el pedido se los coreanos.

          Saludos.

          A 1 Respuesta Última respuesta
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          • T The_uncle_Pertur

            @ajamba & @elgranmazapan,los PT91 han ido o están de camino a Ucrania.

            Los Leo2,se los quedan (de momento) para no quedarse sin carros,así como la compra de los M1 para hacer de parche,hasta que lleguen los Coreanos.

            Aunque claro,no sé dónde irán a parar los primeros cuando complete el pedido se los coreanos.

            Saludos.

            A Desconectado
            A Desconectado
            ajamba
            escribió en Última edición por
            #312

            @The_uncle_Pertur ¿los polacos se han desprendido de todos los twardy?

            T 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • A ajamba

              @The_uncle_Pertur ¿los polacos se han desprendido de todos los twardy?

              T Desconectado
              T Desconectado
              The_uncle_Pertur
              escribió en Última edición por
              #313

              @ajamba del 100% no,pero de una parte si.Y los que no acaben en Ucrania,más pronto que tarde acaban en el soplete.

              A 1 Respuesta Última respuesta
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              • T The_uncle_Pertur

                @ajamba del 100% no,pero de una parte si.Y los que no acaben en Ucrania,más pronto que tarde acaban en el soplete.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió en Última edición por
                #314

                @The_uncle_Pertur Pues es una pena porque yo los veo unos carros de combate bastante "apañados", pero en fin, el negocio es el negocio...

                1 Respuesta Última respuesta
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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió Última edición por Vorlon
                  #315

                  Defensa a cede al Ayuntamiento de Ceuta tres cuarteles urbanos.
                  Avanza la concentración de unidades en la Base de la carretera del Serrallo.
                  El cuartel del Tercio al final de la misma ha sido renovado por los mismos.

                  Link Preview Image
                  Defensa cede a Ceuta tres cuarteles que suponen el 8,5% del total de la superficie de la ciudad autónoma

                  El Ministerio de Defensa y la Ciudad Autónoma de Ceuta han firmado esta mañana un acuerdo por el que se inicia el desalojo de los acuartelamientos Coronel Físcer, Teniente Fuentes Pila y Ote ...

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                  Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                  elgranmazapanE A 2 Respuestas Última respuesta
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                  • VorlonV Vorlon

                    Defensa a cede al Ayuntamiento de Ceuta tres cuarteles urbanos.
                    Avanza la concentración de unidades en la Base de la carretera del Serrallo.
                    El cuartel del Tercio al final de la misma ha sido renovado por los mismos.

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                    Defensa cede a Ceuta tres cuarteles que suponen el 8,5% del total de la superficie de la ciudad autónoma

                    El Ministerio de Defensa y la Ciudad Autónoma de Ceuta han firmado esta mañana un acuerdo por el que se inicia el desalojo de los acuartelamientos Coronel Físcer, Teniente Fuentes Pila y Ote ...

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                    elgranmazapan
                    escribió Última edición por
                    #316

                    @Vorlon
                    No comprendo si es bueno o malo,necesito escuchar vuestras opiniones.

                    T 1 Respuesta Última respuesta
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                    • VorlonV Vorlon

                      Defensa a cede al Ayuntamiento de Ceuta tres cuarteles urbanos.
                      Avanza la concentración de unidades en la Base de la carretera del Serrallo.
                      El cuartel del Tercio al final de la misma ha sido renovado por los mismos.

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                      Defensa cede a Ceuta tres cuarteles que suponen el 8,5% del total de la superficie de la ciudad autónoma

                      El Ministerio de Defensa y la Ciudad Autónoma de Ceuta han firmado esta mañana un acuerdo por el que se inicia el desalojo de los acuartelamientos Coronel Físcer, Teniente Fuentes Pila y Ote ...

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                      AMCXXL
                      escribió Última edición por AMCXXL
                      #317

                      @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

                      Defensa a cede al Ayuntamiento de Ceuta tres cuarteles urbanos.
                      Avanza la concentración de unidades en la Base de la carretera del Serrallo.
                      El cuartel del Tercio al final de la misma ha sido renovado por los mismos.

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                      Defensa cede a Ceuta tres cuarteles que suponen el 8,5% del total de la superficie de la ciudad autónoma

                      El Ministerio de Defensa y la Ciudad Autónoma de Ceuta han firmado esta mañana un acuerdo por el que se inicia el desalojo de los acuartelamientos Coronel Físcer, Teniente Fuentes Pila y Ote ...

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                      Regalando los cuarteles para que no quepan mas tropas en Ceuta, perfecto, justo lo contrario de lo que necesitamos
                      Una cosa es vender los de Madrid u otra ciudad y puedes hacer los cuarteles nuevos en las afueras, pero en Ceuta no hay mas terrenos a donde ir

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • LazarusL Lazarus

                        Un ET con 350 L2 me parece excesivo.
                        Creo que con 220-250 bien organizados en dos brigadas acorazadas, deberian dar.

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        AMCXXL
                        escribió Última edición por AMCXXL
                        #318

                        @Lazarus dijo en Ejercito de Tierra de España:

                        Un ET con 350 L2 me parece excesivo.
                        Creo que con 220-250 bien organizados en dos brigadas acorazadas, deberian dar.

                        A mi me parace que 300 esta bien, es el numero que se adquirio: 219+108 = 327, aunque luego no se hizo otra fase de Leo 2E para sustituir los de 2º mano, que por cierto es la mejor adquisicion que se haya hecho jamas por el precio irrisorio que se pago

                        Hoy en dia no hay batallas de carros como Kursk, el carro tiene uso mas limitado como acompañamiento a la infanteria y arma de asalto, con tener 2-3 carros por compañia mecanizada esta bien, como maximo 30-32 carros por brigada
                        Todas las brigadas no ligeras deberian tener esos 30-32 carros,, incluyendo las que llevan ruedas, mas Ceuta y Melilla. Nada de Cemtauros, eso solo para las brigadas ligeras y los demas a un RCLAC
                        Dejaria una brigada acorazada con 3 BICC y BIMZ como unidad especifica de carros y apoyo a las demas brigadas
                        Por lo tanto haria falta comprar 100 carros para esa brigada acorazada en Zaragoza

                        Otra cuestion es que tengan que ser mamotretos de 70 toneladas, habria que buscar algo mas ligero, creo que el carro coreano vale menos de la mitad, quiza la tercera parte que el Leo2A8 que vale casi 30 kilos
                        es decir, por lo que valen 100 Leo2A8 y modernizar los otros 219 te compras mas de 300 carros coreanos nuevos

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • elgranmazapanE elgranmazapan

                          @Vorlon
                          No comprendo si es bueno o malo,necesito escuchar vuestras opiniones.

                          T Desconectado
                          T Desconectado
                          The_uncle_Pertur
                          escribió Última edición por
                          #319

                          @elgranmazapan depende,no nada perfecto:

                          Pros:

                          Si los cuarteles son de cuando FFB era cabo,pues estarán para tirarlos,así que mejor venderlos y sacar unos billetes.

                          Si juntas todo en un mismo lugar,pues simplificas administración ,seguridad, mantenimiento y logística,menos costes...

                          Contra:

                          Menos dispersión,en un ataque u operación militar especial,te lo neutralizan todo de una tacá,o los "hombrecillos marrones" te lo bloquean todo con más facilidad.

                          Saludos.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • JavipimerJ Desconectado
                            JavipimerJ Desconectado
                            Javipimer
                            escribió Última edición por
                            #320

                            He visto este articulo en varias publicaciones

                            Link Preview Image
                            El JEME expone en la Conferencia de Jefes de Ejércitos Europeos los planes de transformación del Ejército de Tierra

                            El Jefe de Estado Mayor del Ejército de Tierra participó del 13 al 15 de julio en Wiesbaden (Alemania) en la 32ª Conferencia de Jefes de Ejércitos Europeos

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                            Defensa.com (www.defensa.com)

                            Me surgen dos preguntas:

                            1 Cuales son esos planes de transformación?

                            2 Por que los presenta en un foro internacional (También lo hizo el jefe de la Armada) y no aquí ?

                            M 1 Respuesta Última respuesta
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                            • JavipimerJ Javipimer

                              He visto este articulo en varias publicaciones

                              Link Preview Image
                              El JEME expone en la Conferencia de Jefes de Ejércitos Europeos los planes de transformación del Ejército de Tierra

                              El Jefe de Estado Mayor del Ejército de Tierra participó del 13 al 15 de julio en Wiesbaden (Alemania) en la 32ª Conferencia de Jefes de Ejércitos Europeos

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                              Me surgen dos preguntas:

                              1 Cuales son esos planes de transformación?

                              2 Por que los presenta en un foro internacional (También lo hizo el jefe de la Armada) y no aquí ?

                              M Conectado
                              M Conectado
                              Milites
                              escribió Última edición por
                              #321

                              @Javipimer

                              Tendrán que contratar a McKinsey para aclarar el concepto prospectivo de caballería en ámbito urbano post ucraniano.

                              (A ver si acabamos el primer tercio del S. XXI con 8x8 actuales, venga chicos!!)

                              1 Respuesta Última respuesta
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                                lepanto
                                escribió Última edición por
                                #322

                                Será que ahí no les conoce nadie, y todavía cuelan los cuentos.

                                JavipimerJ 1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • lepantoL lepanto

                                  Será que ahí no les conoce nadie, y todavía cuelan los cuentos.

                                  JavipimerJ Desconectado
                                  JavipimerJ Desconectado
                                  Javipimer
                                  escribió Última edición por
                                  #323

                                  @lepanto Creo que tienes toda la razón. Solo hay que ver que la presa nacional ni ha preguntado de que va la reforma, tampoco se lo creen

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió Última edición por Vorlon
                                    #324

                                    No hay viviendas ni para el personal militar ni para las familias, ni en la base ni alrededores.
                                    O Zamora, o Salamanca o Valladolid y alquilar esta caro, escaso y complicado por las características de las mismas.

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                                    Campos de tiro y edificios de maniobras de Monte la Reina, listos a final de año para ejercicios militares en Zamora

                                    El Ministerio de Defensa ha invertido 3,1 millones en el antiguo campamento y tiene el ejecución realizaciones por valor de 1,4 millones de euros más

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                                    La Opinión de Zamora (www.laopiniondezamora.es)

                                    Evidentemente no anuncian las unidades para evitar desbandada.

                                    No se puede fijar población sin techo.

                                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                    elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • VorlonV Vorlon

                                      No hay viviendas ni para el personal militar ni para las familias, ni en la base ni alrededores.
                                      O Zamora, o Salamanca o Valladolid y alquilar esta caro, escaso y complicado por las características de las mismas.

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                                      Campos de tiro y edificios de maniobras de Monte la Reina, listos a final de año para ejercicios militares en Zamora

                                      El Ministerio de Defensa ha invertido 3,1 millones en el antiguo campamento y tiene el ejecución realizaciones por valor de 1,4 millones de euros más

                                      favicon

                                      La Opinión de Zamora (www.laopiniondezamora.es)

                                      Evidentemente no anuncian las unidades para evitar desbandada.

                                      No se puede fijar población sin techo.

                                      elgranmazapanE Desconectado
                                      elgranmazapanE Desconectado
                                      elgranmazapan
                                      escribió Última edición por elgranmazapan
                                      #325

                                      @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

                                      No hay viviendas ni para el personal militar ni para las familias, ni en la base ni alrededores

                                      ¿De verdad tanto cuesta construir 2000 viviendas?
                                      Empiezo a pensar que a los militares les joden por puro sadismo.Pero eso sí,CERO unidades operativas del enorme 8*8 "dragón".

                                      T 1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • R Desconectado
                                        R Desconectado
                                        rblazquez
                                        escribió Última edición por
                                        #326

                                        Viviendas para los militares que cambien de destino, debería ser una prioridad para poder retener personal

                                        1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • elgranmazapanE elgranmazapan

                                          @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

                                          No hay viviendas ni para el personal militar ni para las familias, ni en la base ni alrededores

                                          ¿De verdad tanto cuesta construir 2000 viviendas?
                                          Empiezo a pensar que a los militares les joden por puro sadismo.Pero eso sí,CERO unidades operativas del enorme 8*8 "dragón".

                                          T Desconectado
                                          T Desconectado
                                          The_uncle_Pertur
                                          escribió Última edición por The_uncle_Pertur
                                          #327

                                          @elgranmazapan una macro urbanización te la levantas en 9/12 meses,el problema es:

                                          Lleva agua, electricidad,servicios públicos (educación,sanidad, Guardia Civil),y carreteras (al menos una decente).

                                          Otros servicios como Supers,Bares, tiendas,etc

                                          Saludos.

                                          Edito: está muy bien comunicado,solo faltaría vivienda de Zamora capital y en Toro.

                                          Saludos 2.0.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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