Omitir al contenido
  • Categorías
  • Recientes
  • Popular
  • Etiquetas
  • Usuarios
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Litera)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

Por Tierra Mar y Aire

  1. Inicio
  2. Fuerzas navales
  3. Infantería de Marina y Medios Anfibios

Infantería de Marina y Medios Anfibios

Programado Fijo Cerrado Movido Fuerzas navales
87 Mensajes 17 Posters 3.8k Visitas 1 Watching
  • Más antiguo a más nuevo
  • Más nuevo a más antiguo
  • Mayor número de Votos
Responder
  • Responder como tema
Accede para responder
Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
  • A AMCXXL

    @Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

    Yo es que si le veo sentido al LHD, o sea, con dique... pero siempre que tengas un conector grande y rapido (e incluso, armado, con uno o dos cañones de 30/40mm) que te permita dejar en playa 8 vamtac o 4 6x6, y todo ello complementado con lanchas rollo SB90 y despliegue aerotransportado con helos capaces de dar un minimo apoyo.

    Pero tener un 8x8 que va a 7 nudos... a eso, no le veo nada de sentido.

    Pues yo no lo veo, un mamotreto en el que metes todo junto, 1000 tios, 20 aeronaves, con unos helos carisimos y los aviones, vamos, la mitad del presupuesto de la Armada todo metido en el mismo cascaron.... y total para mandar cuatro lanchas LCM con 16 vehiculos 6x6, vamos, para invadir nada, como no dedembarques en un pais de esos que ya no existe como Somalia o Libia

    Ademas para que salgan las lanchas hay que inundar y dejar el barco quieto
    Si hay moros en la costa armados no te vas a acercar ni a 200 kilometros, y si no hay moros en la costa puedes ir a un puerto y descargar tranquilamente

    Yo no veo la necesidad de este tipo de barcos en el siglo XXI para un pais mediano como España
    Si quieres proyectar poder aereo, compra mas A-330MRTT, tienes un radio de accion estrategico operando desde Las Palmas , Mallorca, Moron o Rota sobre nuestro vecindario

    Si fuera por mi tendria un par de barcos como el PdA que pueda hacer doble funcion:

    • SCS con drones y Helos ASW
    • Apoyo IM desde mas alla del horizonte con drones y helos de ataque y TTH

    Los drones tienen un tiempo de autonomia mayor que el de cualquier avion y pueden estar sobre la zona de operaciones mucho tiempo, cosa que ningun caza embarcado puede hacer

    Para llevar soldados o vehiculos a la costa habria otros barcos distintos, probablemte tipo LST mas pequeños y mas numerosos, pero con buena velocidad, al menos 30 nudos, he visto diseños nuevos bastante interesantes

    Lo que si es cierto es que las LCM son muy lentas, no entiendo como no tenemos LCAC o similar de velocidad

    en que zonas podriamos desembarcar en caso de conflicto con Marruecos ?
    en el Estrecho, entre Perejil y el puerto Tanger Med, eso son 15-20 kilometros o 8-12 millas nauticas de travesia desde Tarifa, no hace falta LHD ni LPD, solo media docena de LCAC en lugar de las 12 LCM
    Tambien se podria intentar capturar Tarfaya o la Playa del Aaiun, desde Fuerteventura hay 55 y 70 millas nauticas que tambien se podrian cubrir con embarcaciones rapidas

    @Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

    Lo de pasarla al ET y tal, extremadamente polemico, no voy ni a acercarme ahi 😁

    Pero lo de convertirlo en una unidad ligera de despliegue rapido, en una division junto a otras unidades "especializadas": paracas, montaña, quizas una unidad rollo "ranger" y el MOE (que cogeria los candidatos de las otras unidades de la division)

    Bueno en Francia la Infanteria de Marina es parte del Ejercito, no de la Marina
    Y en USA los marines tampoco son de la Armada, son independientes

    al fin y al cabo la BRIMAR es una brigada que combate en tierra aunque llegue por barco
    si la IM tiene que ser de la Armada porque se transporta en barco, entonces la brigada Paraca/Aerotranportada deberia ser del EdA siquiendo la misma logica

    que la IM este en el mismo Mando con la brigada Aerotransportada/Paraca y otras tropas como el MOE no seria raro
    Ya estan los paracas, un par de batallones de Montaña, el MOE y la FAMET en la "Division" San Marcial
    No es que sea una verdadera division porque no tiene Nucleo de Tropas Divisionario, es mas como la antigua Fuerza de Accion Rapida y ahi podria encajar la IM como otra brigada especializada en llegar a la zona de combate por mar

    K Desconectado
    K Desconectado
    Karras
    escribió Última edición por
    #75

    @AMCXXL dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

    Pues yo no lo veo, un mamotreto en el que metes todo junto, 1000 tios, 20 aeronaves, con unos helos carisimos y los aviones, vamos, la mitad del presupuesto de la Armada todo metido en el mismo cascaron.... y total para mandar cuatro lanchas LCM con 16 vehiculos 6x6, vamos, para invadir nada, como no dedembarques en un pais de esos que ya no existe como Somalia o Libia

    Macho, que los desembarcos de la IIWW murieron con esa guerra, ahora se desembarca en playas aisladas, no anunciandote con altavoces. No creo que vayas a desembarcar en Calais a la vista de todo el mundo, es más , lo harás de noche.

    A 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • M Milites

      @Karras

      Que submarinos??

      K Desconectado
      K Desconectado
      Karras
      escribió Última edición por
      #76

      @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

      Que submarinos??

      El único operativo que tenemos y el aprendiz de brujo.

      M 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • elgranmazapanE elgranmazapan

        @Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

        Bueno, ya la guinda. Vamos a ver, para que quede claro: Los Brits no se van a ir de Gibraltar, no lo van a ceder y no lo vamos a reconquistar por las bravas.

        Para recuperar Gibraltar necesitaríamos varias cosas:

        1-Misiles balísticos anti-buque como los que tiene China.
        2-Una nueva armada con ,al menos,el doble de submarinos.
        3-Mucha artillería AA y de costa.
        4-Un líder como cierto señor que no puedo comentar.
        5-Capacidad para aguantar sanciones.

        M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió Última edición por
        #77

        @elgranmazapan dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

        @Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

        Para recuperar Gibraltar necesitaríamos varias cosas:

        2-Una nueva armada con ,al menos,el doble de submarinos.

        4-Un líder como cierto señor que no puedo comentar.

        Me parece buena observación.

        Un par de cosas.

        El doble de cuantos? De 1, de 2, de 3 o de 4

        Y la segunda: tuvo 34 años. Supongo que se le hizo tarde

        elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
        🙄
        2
        • K Karras

          @AMCXXL dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

          Pues yo no lo veo, un mamotreto en el que metes todo junto, 1000 tios, 20 aeronaves, con unos helos carisimos y los aviones, vamos, la mitad del presupuesto de la Armada todo metido en el mismo cascaron.... y total para mandar cuatro lanchas LCM con 16 vehiculos 6x6, vamos, para invadir nada, como no dedembarques en un pais de esos que ya no existe como Somalia o Libia

          Macho, que los desembarcos de la IIWW murieron con esa guerra, ahora se desembarca en playas aisladas, no anunciandote con altavoces. No creo que vayas a desembarcar en Calais a la vista de todo el mundo, es más , lo harás de noche.

          A Desconectado
          A Desconectado
          AMCXXL
          escribió Última edición por AMCXXL
          #78

          @Karras dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

          @AMCXXL dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

          Pues yo no lo veo, un mamotreto en el que metes todo junto, 1000 tios, 20 aeronaves, con unos helos carisimos y los aviones, vamos, la mitad del presupuesto de la Armada todo metido en el mismo cascaron.... y total para mandar cuatro lanchas LCM con 16 vehiculos 6x6, vamos, para invadir nada, como no dedembarques en un pais de esos que ya no existe como Somalia o Libia

          Macho, que los desembarcos de la IIWW murieron con esa guerra, ahora se desembarca en playas aisladas, no anunciandote con altavoces. No creo que vayas a desembarcar en Calais a la vista de todo el mundo, es más , lo harás de noche.

          de noche ? y te cres que los chancletas no tienen vision nocturna, radares etc...

          lo mires por donde lo mires los LHD los tenemos solo porque queremos parecernos a otros paises , no porque sea buenos ni porque nos hagan falta realmente, deberiamos empezar la casa por los cimientos no por el tejado, y no meter todo en el mismo barco, los barcos para todo no son buenos en nada

          @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

          Y la segunda: tuvo 34 años. Supongo que se le hizo tarde

          Ese señor del que usted me habla cobraba maletines con libras esterlinas que le mandaba Churchil para que abandonara el bando frances (el republicano) y le trajo un agente britanico en el avion ese desde Canarias. El paso del Estrecho lo cubrio la Royal Navy
          la retorica se hace siempre pare despistar, lo unico que cuenta de verdad es la geopolitica
          nunca tuvo intencion de tomar Gibraltar ni dejo que los alemanes lo hicieran, hizo el paripe con Hitler en Hendaya y se desembarazo de los germanofilos en los años 40
          despues cuando quedo claro que USA era el nuevo lider se paso al lado de USA con Eisenhower y dejo a los anglos. En los años 60 fue cuando cerro la verja de Gibraltar
          La geopolitica es una cuestion de balance de poder y correlacion de fuerzas, para un pais en la situacion geopolitica tan precaria como España hay que navegar entre titanes intentando que no te aplasten

          1 Respuesta Última respuesta
          😗
          2
          • K Karras

            @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

            Que submarinos??

            El único operativo que tenemos y el aprendiz de brujo.

            M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió Última edición por
            #79

            @Karras

            El único operativo que tenemos, suponiendo que esté encuadrado y disponible, y con la planificación que hay de flota solo habrá uno operativo permanente, dura hasta que le pillen o cante la primera vez.

            Los suyos pueden plantear soluciones tácticas imposibles solo por número. El nuestro solo puede estar en un sector. Ya estás jodido.

            Y más para una fuerza española que hoy debajo del mar no ve nada. Y que va a tardar años, muchos en ser capaz de ver por sistema algo. No puntualmente. Se ser una flota con verdadera capacidad ASW.

            Igual que les paso a los argentinos. Si les dan un porta nuclear con F22 navalizados con superpoderes, se van para abajo igual.

            Hay diferentes conceptos.

            Las marinas sin pedigri, pobres, y sin experiencia en la guerra, hacen cosas raras, como perder la aviación embarcada cuando no hay dinero, tener una IM ligera mezclada con el ejército, y usan submarinos.

            Las marinas prestigiosas, en cambio, ricas y bañadas en victorias, regalan lo que hay por debajo del mar y vuelan alto. O lo intentan, que si non e vero e ben trovatto

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • M Milites

              @elgranmazapan dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

              @Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

              Para recuperar Gibraltar necesitaríamos varias cosas:

              2-Una nueva armada con ,al menos,el doble de submarinos.

              4-Un líder como cierto señor que no puedo comentar.

              Me parece buena observación.

              Un par de cosas.

              El doble de cuantos? De 1, de 2, de 3 o de 4

              Y la segunda: tuvo 34 años. Supongo que se le hizo tarde

              elgranmazapanE Desconectado
              elgranmazapanE Desconectado
              elgranmazapan
              escribió Última edición por
              #80

              @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

              El doble de cuantos? De 1, de 2, de 3 o de 4

              De 4.

              @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

              Y la segunda: tuvo 34 años. Supongo que se le hizo tarde

              Lamentablemente sí,imagina haber atacado al mismo tiempo que lo argentinos.

              M 1 Respuesta Última respuesta
              0
              • PepilloP Pepillo

                @frapu dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

                34 ACV para el IM y su desglose

                "El alcance del proyecto incluye las versiones de vehículo de transporte de tropas (28 vehículos), de mando y
                control (2 vehículos), de recuperación (2 vehículos) y ambulancia (2 vehículos). Además de estos 34
                vehículos, contará con el correspondiente Apoyo Logístico Inicial, programas de formación, sistemas de
                simulación e infraestructuras asociadas"

                Un buen empujón si tenemos en cuanta que la dotación actual es de 19 AAV7 (16 de transporte, 2 de mando y 1 de recuperación). Un 50% más, ojalá fuese así con otras dotaciones. Hablando de la IM, se dice que quiere sustituir los M109 por un obús sobre cadenas nuevo, dos o tres baterías de 6/8 unidades de un modelo preferentemente fabricado en España:

                Link Preview Image
                Nueva artillería autopropulsada de cadenas para la Infantería de Marina

                La Infantería de Marina de la Armada pretende renovar su material de Artillería con una nueva pieza basada en un concepto autopropulsado de cadenas.

                favicon

                Defensa.com (www.defensa.com)

                PepilloP Conectado
                PepilloP Conectado
                Pepillo
                escribió Última edición por
                #81

                @Pepillo dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
                Hablando de la IM, se dice que quiere sustituir los M109 por un obús sobre cadenas nuevo, dos o tres baterías de 6/8 unidades de un modelo preferentemente fabricado en España:

                Link Preview Image
                Nueva artillería autopropulsada de cadenas para la Infantería de Marina

                La Infantería de Marina de la Armada pretende renovar su material de Artillería con una nueva pieza basada en un concepto autopropulsado de cadenas.

                favicon

                Defensa.com (www.defensa.com)

                Más sobre esto, parece que sería un programa conjunto para el ejercito de tierra y la infantería de marina, más programas conjuntos entre las distintas ramas de las fuerzas armadas deberían promoverse en mi opinión:

                Link Preview Image
                Defensa potenciará la artillería con la compra de 86 obuses autopropulsados sobre ruedas y 128 sobre cadenas

                Destaca también del cañón su sistema de carga de proyectiles totalmente automatizado; ordenador de control de tiro con cálculo balístico integrado y conexión de transmisión de datos por radi ...

                favicon

                Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                Y otra cosa, esto estaba dentro de los programas del Plan Industrial y Tecnológico para la Seguridad y la Defensa, lo que como no estaba desglosado desconocíamos que incluía unidades para la infantería de marina, lo cual me reafirma más en lo que mencioné de los helicópteros, el plan incluye partidas para helicópteros medios sin definir aun pero que entre sus misiones menciona "aeronavales", seguro que ahí habrá otra dotación más que necesaria de nuevos helicópteros para la FLOAN. A ver que más sale conforme se filtran datos más concretos.

                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • elgranmazapanE elgranmazapan

                  @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

                  El doble de cuantos? De 1, de 2, de 3 o de 4

                  De 4.

                  @Milites dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:

                  Y la segunda: tuvo 34 años. Supongo que se le hizo tarde

                  Lamentablemente sí,imagina haber atacado al mismo tiempo que lo argentinos.

                  M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #82

                  @elgranmazapan

                  Pues con 4 nos quedamos. Es lo que dicen los papeles.

                  Hubiese sido toda una experiencia atacar un territorio OTAN sin estar en la OTAN. O según que fecha, porque ingresamos en mitad el conflicto.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • F Desconectado
                    F Desconectado
                    franato
                    escribió Última edición por
                    #83

                    En la situación tecnológica actual, con el boom de los drones tanto aéreos como marinos, me parece muy complicada una operación de proyección a tierra sin que antes la costa haya sido completamente "barrida". Cualquier cosa que se acerque flotando a 20 km de la costa es un objetivo sencillo para un dron FPV, que quizás no lo hunda, pero sí que lo deje medio flotando a la deriva. Realmente ha sido un cambio tecnológico disruptivo, y no se puede seguir pensando con la mentalidad de hace 10 años, ni te digo con la de hace 100...

                    LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • F franato

                      En la situación tecnológica actual, con el boom de los drones tanto aéreos como marinos, me parece muy complicada una operación de proyección a tierra sin que antes la costa haya sido completamente "barrida". Cualquier cosa que se acerque flotando a 20 km de la costa es un objetivo sencillo para un dron FPV, que quizás no lo hunda, pero sí que lo deje medio flotando a la deriva. Realmente ha sido un cambio tecnológico disruptivo, y no se puede seguir pensando con la mentalidad de hace 10 años, ni te digo con la de hace 100...

                      LazarusL Desconectado
                      LazarusL Desconectado
                      Lazarus
                      escribió Última edición por
                      #84

                      @franato Y en paises que se toma el concepto de "Artilleria de Costa" en serio, y usan misiles, esa distancia llega hasta mas alla de los 200km.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • M Milites

                        Gibraltar??

                        Dos submarinos británicos dejan en puerto a toda la flota española.

                        Y si mañana nos regalan un Carrier de 50.000 Tn y 50 aviones, también se queda en puerto.

                        Y si nos regalan 2, y otros 50 aviones, también se quedan en puerto. Por la cuenta que les trae.

                        L Desconectado
                        L Desconectado
                        LAGARTO1537
                        escribió Última edición por
                        #85

                        @Milites tomado Gibraltar para que querría salir de puerto la flota española??

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • L Desconectado
                          L Desconectado
                          LAGARTO1537
                          escribió Última edición por
                          #86

                          El problema de los cuñados excedentes de cupo, es que son tan anglofilos que podrían estar a sueldo de los anglos , si estos un día quisieran tirar el dinero claro.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió Última edición por
                            #87

                            No es cuestión de anglofilo o no, es cuestión de realidad y sentido común, aún hoy estando los brutanicos en horas bajas, nos podrían dar un ligero repaso, desde luego la desarmada española y lo que le rodea sería la primera en sufrirlo en sus bases o a las puertas de ellas.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            Responder
                            • Responder como tema
                            Accede para responder
                            • Más antiguo a más nuevo
                            • Más nuevo a más antiguo
                            • Mayor número de Votos


                            • 1
                            • 2
                            • 3
                            • 4
                            • 5

                            12

                            Conectado

                            180

                            Usuarios

                            216

                            Temas

                            10.6k

                            Mensajes
                            • Conectarse

                            • ¿Aún no tienes cuenta? Registrarse

                            • Login or register to search.
                            españa 🇪🇸
                            16 topics
                            usa 🇺🇸
                            11 topics
                            europa 🇪🇺
                            5 topics
                            francia 🇫🇷
                            4 topics
                            rusia 🇷🇺
                            4 topics
                            alemania 🇩🇪
                            4 topics
                            china 🇨🇳
                            3 topics
                            brasil 🇧🇷
                            3 topics
                            • First post
                              Last post
                            0
                            • Categorías
                            • Recientes
                            • Popular
                            • Etiquetas
                            • Usuarios