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Por Tierra Mar y Aire

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Aviones de transporte y cisternas.

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  • K Karras

    @champi Mira, en esa foto tuya creo que esta el artilugio, si no me engaña la vista, claro. Esa pata que se ve en la bisagra de la rampa haciendo de tope por si se descuelga .
    Qué no sé si realmente es un invento o que a alguien se le ocurrió poner ese soporte por si las moscas. Que tambien puede ser un efecto çoptico y la barra estar muy por detrás. Pero es que coincide tan bien....
    alt text

    C Desconectado
    C Desconectado
    champi
    escribió en Última edición por
    #71

    @Karras , ese es un apoyo que viene de serie y se despliega para mantener el equilibrio al meter cargas pesadas. Por ejemplo: https://archives.defense.gouv.fr/air/actus-air/projection-de-forces-premier-aerotransport-d-un-griffon-par-un-a400m-atlas.html
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    1 Respuesta Última respuesta
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    • C champi

      @Lazarus dijo en Aviones de transporte y cisternas.:

      Aumento de capacidad de carga a 40tn

      Parece que este aumento no sería para cargas únicas, ya que la rampa solo admite 37T. Por lo tanto, aunque positivo, sería una capacidad raramente aprovechada. Eso sí, el peso máximo no varía, por lo que habería que reducir más combustible (y alcance) para poder cargar esas 40T.

      Editado: La rampa solo soporta 32T.

      LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió en Última edición por
      #72

      @champi dijo en Aviones de transporte y cisternas.:

      Parece que este aumento no sería para cargas únicas, ya que la rampa solo admite 37T. Por lo tanto, aunque positivo, sería una capacidad raramente aprovechada. Eso sí, el peso máximo no varía, por lo que habería que reducir más combustible (y alcance) para poder cargar esas 40T.

      Editado: La rampa solo soporta 32T.

      Sinceramente, un A400M JAMAS deberia ser utilizado para transportar vehiculos 8x8 de ~30t

      @bandua dijo en Aviones de transporte y cisternas.:

      Si la reabren y la cosa sigue como está lo compran ambos países, quizás también Italia y alguno más, ni siquiera nos descarto a nosotros.

      A 300M la pieza, y con unos costos operativos astronomicos ?
      La verdad, preferiria que se subiera el numero de A400 y un par de A330MRTT antes que eso.

      B 1 Respuesta Última respuesta
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      • LazarusL Lazarus

        @champi dijo en Aviones de transporte y cisternas.:

        Parece que este aumento no sería para cargas únicas, ya que la rampa solo admite 37T. Por lo tanto, aunque positivo, sería una capacidad raramente aprovechada. Eso sí, el peso máximo no varía, por lo que habería que reducir más combustible (y alcance) para poder cargar esas 40T.

        Editado: La rampa solo soporta 32T.

        Sinceramente, un A400M JAMAS deberia ser utilizado para transportar vehiculos 8x8 de ~30t

        @bandua dijo en Aviones de transporte y cisternas.:

        Si la reabren y la cosa sigue como está lo compran ambos países, quizás también Italia y alguno más, ni siquiera nos descarto a nosotros.

        A 300M la pieza, y con unos costos operativos astronomicos ?
        La verdad, preferiria que se subiera el numero de A400 y un par de A330MRTT antes que eso.

        B Desconectado
        B Desconectado
        bandua
        escribió en Última edición por
        #73

        @Lazarus ni en A400, ni en A330 puedes llevar un Dragón, ya no digo un MBT de cualquier tipo. Son capacidades que en Europa no existen. Al margen queda que nos presionaran para comprarlos.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió en Última edición por
          #74

          Correcto, no puedes. Y si pudieras, no DEBERIAS.

          Un avion de carga, por mucho que pueda llevar un MBT (rollo C17, C5 Galaxy), no DEBERIAN.
          Es un metodo extremadamente ineficiente para llevar una cantidad insuficiente de recursos.
          Porque NO vas a despegar 1 8x8, si has de desplegar, necesitaras una unidad entera, minimo una seccion.
          Y esa seccion, no va sola, tendra que venir con unos cuantos vehiculos mas, de distinto tonelaje, para suministros, reparaciones, VAMTAC, etc.
          Vamos, que para desplegar una seccion, al final necesitas que ? 10-12 vuelos de A400M ?
          El coste de mobilizarlo VS lo que te puede ofrecer una seccion de ese calibre... no vale la pena, no es eficiente.

          B 1 Respuesta Última respuesta
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          • LazarusL Lazarus

            Correcto, no puedes. Y si pudieras, no DEBERIAS.

            Un avion de carga, por mucho que pueda llevar un MBT (rollo C17, C5 Galaxy), no DEBERIAN.
            Es un metodo extremadamente ineficiente para llevar una cantidad insuficiente de recursos.
            Porque NO vas a despegar 1 8x8, si has de desplegar, necesitaras una unidad entera, minimo una seccion.
            Y esa seccion, no va sola, tendra que venir con unos cuantos vehiculos mas, de distinto tonelaje, para suministros, reparaciones, VAMTAC, etc.
            Vamos, que para desplegar una seccion, al final necesitas que ? 10-12 vuelos de A400M ?
            El coste de mobilizarlo VS lo que te puede ofrecer una seccion de ese calibre... no vale la pena, no es eficiente.

            B Desconectado
            B Desconectado
            bandua
            escribió en Última edición por
            #75

            @Lazarus depende del escenario, como todo el caso es que con A400 no puedes, pero vamos aviones similares o equivalentes los maneja USA (cerca de 300), China, Russia, India, Reino Unido, Canada... en definitiva cualquiera que pretenda capacidades reales de transporte estratégico. A mí me soprende que franceses y alemanes ni se lo planteen.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • lepantoL Desconectado
              lepantoL Desconectado
              lepanto
              escribió en Última edición por
              #76

              Quizás por ser nuestras posibles necesidades más cercanas. De Francia se podría esperar tiene territorios de ultramar, pero el resto de socios UE para nada, y de tener que mandar efectivos pesados, existe una amplia red de ferrocarriles o carreteras. Como bien dice @Lazarus es un sistema ineficiente, por todo lo que conlleva desplegar medios pesados y el número de aviones necesarios, que obviamente nadie tiene ni está dispuesto a comprar y mantener.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • B Desconectado
                B Desconectado
                bandua
                escribió en Última edición por
                #77

                Lo que estás dispuesto a comprar y mantener puede cambiar bastante cuando se supone que vas a duplicar o triplicar el presupuesto, obviamente para el escenario regional europeo no aportan tanto pero para un escenario más global son muy interesantes. Incluso dento de Europa si quieres mover cosas rápido puede tener sus escenarios. Los europeos hemos tirado de leasing de Antonovs y cosas similares pero se les acaba la cuerda (sobre todo con Russia al otro lado y Ucrania en el suelo). Pero vamos que no es algo que Boeing haga por hacer, es una necesidad que está ahí para la que dificilmente vamos a desarrollar una plataforma propia y para la que la solución más razonable a corto plazo es el C17.

                Link Preview Image
                Strategic lift: European Defence Agency defines future capabilities

                The European Defence Agency (EDA) has just confirmed its participation in the two European projects for new-generation medium and outsize cargo under the Permanent Structured Cooperation (PSC or PESCO).

                favicon

                Air & Cosmos (www.aircosmosinternational.com)

                403 Forbidden

                favicon

                (eda.europa.eu)

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                • T Desconectado
                  T Desconectado
                  The_uncle_Pertur
                  escribió en Última edición por
                  #78

                  No todo son MBT y 8x8.

                  ¿Cuantos kg por metro cuadrado ejerce un camión o un remolque?

                  Puede ser cualquier cosa,desde el motor de un avión,a un lanzacohetes o un vehículo de la UME, cualquier cosa que pese mucho.

                  B 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • T The_uncle_Pertur

                    No todo son MBT y 8x8.

                    ¿Cuantos kg por metro cuadrado ejerce un camión o un remolque?

                    Puede ser cualquier cosa,desde el motor de un avión,a un lanzacohetes o un vehículo de la UME, cualquier cosa que pese mucho.

                    B Desconectado
                    B Desconectado
                    bandua
                    escribió en Última edición por
                    #79

                    @The_uncle_Pertur efectivamente

                    T 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • B bandua

                      @The_uncle_Pertur efectivamente

                      T Desconectado
                      T Desconectado
                      The_uncle_Pertur
                      escribió en Última edición por
                      #80

                      @bandua a lo que añado:

                      Generadores eléctricos, potabilizadora de agua...etc etc etc

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió en Última edición por lepanto
                        #81

                        Cierto, que puede haber material diverso transportable por un aparato de esas características, pero la doctrina OTAN, en lo referente a Europa en todos estos años, es la de tener el material y pertrechos en bases avanzadas, y hacer llegar al personal después. Puede ser que todo eso salte por los aires en los primeros días. Mal asunto. Pero la OTAN parece consciente de que esto puede suceder y de que habrá que llevar más, y desde 2022, viene realizando ejercicios de mero transporte logístico de todo tipo de materiales y pertrechos a través de determinadas rutas desde las costas más occidentales a un posible frente del Este.

                        B 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • lepantoL lepanto

                          Cierto, que puede haber material diverso transportable por un aparato de esas características, pero la doctrina OTAN, en lo referente a Europa en todos estos años, es la de tener el material y pertrechos en bases avanzadas, y hacer llegar al personal después. Puede ser que todo eso salte por los aires en los primeros días. Mal asunto. Pero la OTAN parece consciente de que esto puede suceder y de que habrá que llevar más, y desde 2022, viene realizando ejercicios de mero transporte logístico de todo tipo de materiales y pertrechos a través de determinadas rutas desde las costas más occidentales a un posible frente del Este.

                          B Desconectado
                          B Desconectado
                          bandua
                          escribió en Última edición por
                          #82

                          @lepanto si va a aterrizar un C17 algo tienes que tener en el sitio, pero al final hay materiales que puedes necesitar llevar de urgencia más en el contexto del conflicto y que igual no te caben en un A400. Los europeos tiramos de C17 de socios y frecuentemente de Antonov, pero los Antonov se han acabado y para el puñado que vamos a comprar no tiene sentido desarrollar un programa europeo, son capacidades que alguien las tiene que poner, si tiene algún sentido subir el gasto en defensa es por cosas como esta.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • C Desconectado
                            C Desconectado
                            Calú
                            escribió en Última edición por
                            #83

                            Segundo los portugueses hay tres países interesados em comprar el C-390 con ellos, lo que explica las 10 opciones de compra anunciadas por el país.

                            Três países aliados têm interesse em comprar aviões KC-390 a Portugal

                            https://expresso.pt/semanario/2025-06-19-tres-paises-aliados-tem-interesse-em-comprar-avioes-kc-390-a-portugal-945a9c3e

                            Sds

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • B Desconectado
                              B Desconectado
                              blasdelezo
                              escribió en Última edición por blasdelezo
                              #84

                              "La flota canadiense de A330 MRTT Husky constará de cuatro aviones de nueva construcción y cinco unidades de segunda mano adquiridas en el mercado"

                              Link Preview Image
                              Llega a Getafe el primer Airbus A330 canadiense para su conversión a la configuración MRTT. – Galaxia Militar

                              Airbus anunció pasado jueves el 3 de julio, la llegada del primer avión canadiense A330 a sus instalaciones de Getafe (España) para su conversión a la configuración Multi Role Tanker Transport (MRTT).

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                              Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • E Desconectado
                                E Desconectado
                                EIJL
                                escribió Última edición por
                                #85

                                Link Preview Image
                                « Air Sarko One » prend du service

                                C'est jeudi, pour inaugurer la présidence française du G20 à Séoul en Corée, que Nicolas Sarkozy a officiellement pris possession du nouvel avion présidentiel. 176 millions d'euros de coût total pour cet A330 d'occasion rénové. Bienvenue à bord.

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                                BFMTV (www.bfmtv.com)

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                                • T Desconectado
                                  T Desconectado
                                  The_uncle_Pertur
                                  escribió Última edición por
                                  #86

                                  Pensaba que el avión de Sarkozy,era el A340 que acabó en una aerolínea Iraní.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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