Por Tierra Mar y Aire

@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

@Sahagun

Solo concibes capacidad embarcada, esa es, la menos necesaria salvo por prestigio.
¿Cuantas operaciones reales han realizado los Harrier ya sea desde el Principe o desde el Emérito??

Es para el EdA, que seria bienvenido pero los EF con AEW y con ew e ISR también.

El F-35 es un gran avion, el mejor que podemos comprar, sin duda. Pero es que no tenemos dinero, ni ganas.

Si nuestro inventario de bombas guiadas o antiaéreos no da ni para una semana intensiva. ¿Vamos a tener F-35 para usar el cañón interno? Practicamente es lo que le ha pasado a Rusia en Ucrania con sus Su-34, buenos aviones tirando bombas de caída libre hasta que llegaron las planeadoras.

@Karras dijo en F-35 Lightning II:

@Sahagun dijo en F-35 Lightning II:

Somos pobres. Como resumen.

¿ Pobres ? Pobre es uno que no tiene dinero, dí más bien derrochadores. Nuevos ricos o lo que le corresponda. Aqui hay dinero de sobra, el problema es que lo malgastan es imbecilidades, como tener unos politicos imbeciles que necesitan de mil asesores hasta para abrir la puerta, un funcionariado inepto e ineficaz, unas TVs que no valen para nada.
Si fuers un paín pobre no tendrias ni todo eso que te digo, ni carrteras, ni autovias, ni campos de futbol ni hospitales. Vives en un país RICO, así que cambia el chip. Además vives en un país que ha descuidado su defensa, que la tiene desviada a terceros, como son la OTAN , que se cree que les van a defender de un ataque moro ( sólo por eso se metieron, no creas que por otra cosa ) un país que no gasta absolutamente nada en Defensa más que para ir ascendiendo a militares inanes e incapaces, dejando la profesionalización en los grados medios, es decir oficiales y suboficiales, el resto a vivir del cuento y de escribir articulos a favor de tal o cual empresa, la que más pague.
Y luego unos politicos que en vez de proveer de lo que hace falta o le piden ( si es qu ele piden ) hacen lo que les interesa a ellos.
Pero un país con tantos Km de costa , dos archipielagos y dos ciudades en Africa es que deberia de tener unas fuerzas armadas de las más punteras de Europa y en constante modernización. Para que te hagas una idea, deberias de tener la fuerza de voluntad de Turquia, la capcidad industrial alemana y las ganas de patriotismo de los britanicos. Y no tiene nada de eso.
Deberia de tener no una, sino dos flotas, la Atlantica de Castilla y la mediterranes de Aragón, como ha tendo toda la puñetera vida éste país.
Deberia de tener unas Fuerza Aereas que ni las de Israel, porque no te iba a ayudar ni el tato, ya que tienes a la mitad de tus aliados en tu contra, lease Francia e Inglaterra, es decir, los de toda la vida.
Deberia de tener un ejercito capaz de plantarse en Mauritania en dos meses saliendo desde Algeciras y capaz de plantarse en cualquier parte de Canarias en una semana o menos.
Ahora dime, ¿ tenemos esa capacidad ? A que no. Pues dale los materiales necesarios para ello, al menos intentadlo.

Es su opinión y por supuesto, respetable.

Mi visión es más pragmática, con tener un ejercito suficientemente capaz de ejercer disuasión con lo que tenemos al sur, me sobra y me basta.

@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

El F35 es imprescindible porque no hay otro, lo qué ocurre es que la fiabilidad y credibilidad de EEUU como aliado esta e duda con esta administración.
Europa puede y debe poberse las pilas.

Soy de los últimos que renovaría los Harrier.

El F-35 no es ni mucho menos "imprescindible". Repito, España no tienen capacidad para tener un ala embarcada.

Y el origen del producto, me es indiferente.

Dependemos de EEUU, con el sistema AEGIS. Y me parece perfecto, es el mejor y nosotros lo tenemos.

@Karras dijo en F-35 Lightning II:

¿ Y por qué ? Porque España tiene más Km. de costa que Alemania, tiene dos archipielagos, uno de ellos a 2000 Km y dos ciudades en Africa. Si la dejas sin la poca mierda que tiene...........

Por qué somos una nación que no nos podemos permitir un ala embarcada, ni una infantería de Marina.

Somos pobres. Como resumen.

@Karras dijo en F-35 Lightning II:

@Sahagun
Vamos a ver, hay tonterias y tonterias.
El F-35 es el único puto avión de mierda con capacidades Stealth disponible en éste momento, te guste o no te guste de donde viene. Si en Europa son tan inútiles de no haber sacado todavia ninguna no es culpa de los americanos, y si encima es el único que despega en vertical y tú no tienes un puto duro, ni la tecnologia , para fabricarte un portaaviones como Dios manda, pues te tienes que joder y comprarlo, como si lo vende Rita la Cantaora.
Todo lo demás son estupideces de pagafantas. Lo compras y te callas
Luego te salen los inanes de turno con hacerte portaaviones y submarinos nucleares y estrellas de la muerte. El buen profesional compra lo mejor para su tropa y no las chancas que le aconsejan su pagador de la trastienda. A ver cuando se empieza aqui a controlar los gastos y controlas las cuentas corrientes de los "pseudoprofesionales" del gimnasio en los barcos.

Es que España no debería tener ni portaaviones, ni LHD, ni nada por el estilo, no tenemos recursos para ellos.

La procedencia del F-35, me da igual, si fuera europeo, tampoco estaría de acuerdo.

El F-35 debe ser descartado para España, por la simple razón de que no es una necesidad siendo honestos.

No podemos tener un grupo aeronaval con nuestros recursos.

@Pathfinder

Las catapultas del nuevo portaviones de Francia vienen de EEUU, que junto a China, tienen el monopolio.

Nadie más sabe hacerlas. Ya sean las viejas a vapor o las nuevas emals.

Por otra parte, toda la fuerza naval Española antiaérea gira entorno al AEGIS, americano.

China cuando tome ataque taiwan tendrá una amplísima superioridad aérea y naval, esa especie de dique funcionara perfectamente.

Otra cosa seria en un desembarco con espacio aéreo reñido, pero no será el caso de Taiwan.

Comprar el F-35 por parte de Portugal era completamente inútil, yo creo que les ha entrado la razón y se han inventado lo de no depender de EEUU para justificarse.

El avión más razonable para ellos es el Gripen, monomotor y bastante versátil por el coste de compra.

Lamentable, una vez más, la reunión de gerifaltes europeos en Paris, sin acuerdo para mandar tropas, y pidiendo que EEUU les salve el culo.

Esta es la UE que nos hemos dado, y la culpa no es de Trump, ni de Putin, es de los votantes europeos.

@Vorlon dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:

Eso ya esta hecho es el rimbombante eurocuerpo y otras geniales ideas que quedaron en actos de constitución y alguna maniobra frente a sus respectivos presidentes.

Lo que dice el presidente ucraniano es lo que repiten algunos ideologos europeos, la defensa comun no es solo la industria y los beneficios.
La Unión es poco mas que un estado confederal de colegas industriales..
Es avanzar o morir en el intento.

La unión europea y su burocracia es un timo, siempre lo ha sido, y cuando hay dificultades, solo se solucionan reuniéndose los presidente de los paises, como organiza mañana Macron, o con los rescates a Grecia en la crisis de deuda. Hay unos 30 000 funcionaros en Bruselas dependientes de la UE que no sirven.

La UE tal y como se organiza debe ser totalmente demolida y crearse de nuevo. No sirve.

El primer paso, es crear un ejercito europeo real y con capacidades. Con la pasta que no ahorraríamos en salarios cargándonos toda la organización actual en Bruselas, nos da para ese cometido.

@Franfran2424 dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:

@Sahagun Europa no "es".
Son países, y las fuerzas conjuntas requieren aprobación conjunta.
Así que lo que dice Zelensky es absurdo. Lo que de verdad quiere es que Polonia-Alemania-Francia-Italia-España, los peces gordos, hagan esas unidades, y se puedan desplegar con el menor numero de autorizaciones necesarias posibles.

Esos paises vendrían a ser un ejercito europeo, o al menos, un embrión del mismo.

Si aquí lo importante es ver, si todos estos lloros y lamentos de los gerifaltes europeos se transforman en decisiones tangibles, o seguimos con lloros y las grandes portadas de los medios subvencionados europeos, totalmente inservibles.

¿Europa quiere peces? Pues toca mojarse el culo.

En Europa lloramos y nos frustramos porque los yankees no hacen lo que nosotros queremos.

Zelenski ha estado fino, que Europa cree un ejercito europeo, o al menos, dos o tres divisiones más apoyo aéreo, y se despliegue en Ucrania para garantizar la seguridad postguerra.

Me alegra mucho que Trump gobierne y mueva el tablero.

Por cierto, no era de mi cuerda ideológica, pero Julio Anguita hace 30 años ya predijo todo esto, incluyendo el fiasco de la Europa de los mercaderes.

Hasta donde yo se, se trata de una maqueta.