Por Tierra Mar y Aire

@Lazarus Te sorprendería el numero de ciudades costera con menos tradición marinera

El hecho de que sea un imbécil senil no le hace menos peligroso.
Tampoco hace que sus "enemigos - nuevos amigos" sean menos peligrosos .
No es país para pacifistas

@lepanto Y, sobrevolando la historia desde la sombra, Ivan Redondo, flamante consultor de GDELS y exdirector de estrategia de Sanchez. Preparen palomitas

@ajamba y así con todo

@lepanto ¿Esta seguro de que el cambio se ha hecho teniendo en cuenta los intereses de los ciudadanos, de la defensa o de la industria?

Lo dice como si el papel actual de Europa no hubiese sido el objetivo fundacional de la OTAN: Una Europa (Alemania) desarmada cuya defensa estuviese en manos de EEUU - y colateralmente por el ayuda de cámara (UK), ambos vencedores de la guerra - impidiendo así que volviesen las fantasmas de las dos guerras europeas.

Guerras que surgían permanentemente de los rescoldos del mal resuelto fin del imperio carolingio y la permanente rivalidad entre Francia y Alemania.

De Gaulle, fiel a la tradición imperial francesa, se revelo contra esto durante algún tiempo, pero al final Francia quedo como una especie de "enfant terrible" que poco a poco a ido entrando por el aro.

Durante años esta situacion ha sido "cómoda" y muy beneficiosa para los EE.UU. pero se ha vuelto cara para los ya no tan amplios hombros estadunidenses.

Ahora el "zanahoria" quiere cambiar las reglas pero quiere seguir siendo el "amo del calabozo" olvidando que si obligas a pagar, el cliente empieza a exigir; y eso es molesto.

Al menos yo lo veo así

@Pepillo No descartes que el problema sea mío.
Doy mi opinión con la tranquilidad del que sabe que si se equivoca, nadie le va a pedir responsabilidades.
En ningún caso pienso que mi criterio sea mejor que el tuyo sino todo lo contrario

@Pepillo Seguramente no te estoy entendiendo bien y si es así, discúlpame. haces una descripción de la geografía española indiscutible pero no le veo el encaje con el tema en cuestión.

¿Argumentas que el valor de la IA esta en poder desembarcar en nuestro propio territorio? supongo que no te refieres al peninsular.

Si hablamos de los archipiélagos, en el caso de que la cosa haya ido tan mal que hayamos perdido su control hasta el punto de que haya que recurrir a los 3.500 infantes , seria mandarlos al matadero.
Y en el caso de Ceuta y Melilla, la aviación embarcada es absolutamente inútil y las tropas a utilizar seria las de el ET.

Lo mismo que dejo de usarse la infantería de marina para abordajes cubierta contra cubierta por el cambio de los modos de hacer la guerra, las operaciones de desembarco están mas que muertas, sin que ni las marinas mas poderosas se atrevan a acercarse a una costa mínimamente defendida.

No se que será de la infantería de marina en el futuro pero, mientras lo averiguamos, yo no invertiría un euro es material para un tipo de guerra que ya no existe

La pregunta que me hago y para la que solo encuentro respuestas muy alejadas de los intereses percibidos por los españoles, es ¿en que escenarios prevé la armada que justifique el uso de aviación embarcada, ni con F35 ni con UCAV?.
De verdad ¿alguien se imagina a la armada española participando activamente en una guerra lejana que requiera desembarcos en playas remotas y decenas de ataúdes?
¿No seria mejor ajustar nuestra Armada a las necesidades reales de control de nuestra aguas, donde los españoles entenderíamos por que se combate y gastar asi de forma eficientemente el escaso presupuesto ?

@elgranmazapan ¿Cuándo no era EX?

@docestrange "Veritas, etsi dura, tamen veritas"

@Pepillo tal y como lo cuenta la prensa francesa -que le encanta hablar bien de productos que supongan competencia a lo suyo - recuerda a lo de la rodilla de Mbappe

@Vorlon Es lo mismo

Pero los buques, existir, existen. La cuestión es saber que les impide cumplir la misión de impedir el trafico de droga o personas.
Y no es ironía. El problema puede que tenga muchos padres

@ajamba Esperemos. La alternativa es la intrascendencia y la decadencia

La pregunta es hacia que Europa nos dirigimos nosotros

No se me ocurre ningún escenario, ni presente ni futuro donde ese tipo de vehículos pudiera ser de utilizad para nuestras fuerzas armadas.
En el mejor de los casos, siempre dando por supuesto que participamos en guerras de verdad y no de misiones de las de repartir magdalenas, de llegar a la playa, 40 unidades no duran ni dos telediarios

@frapu Estando INDRA como "estrella invitada" no creo que haya dudas al respecto

@ajamba Bueno, Nelson se dejo un brazo de recuerdo intentandolo

@ajamba Me temo que España está a punto de entrar en esa lista. Lo mismo con el paro otra vez al 25%, la prima de riesgo por encima de los 600% y el coste de la energía por las nubes nos bajamos de las utopías autárquicas y pacifistas y empezamos a pensar como adultos; porque quizás, la próxima vez, Europa no este ahí para avalar nuestra deuda